[Moma]

Originalmente inviato da cismax

bravo, ignora quelli che ti fanno innervosire e continua a fare quello che ti viene bene

Grazie, anche se son solo all'inizio

Per me tutti posson dir tutto, basta che lo si faccia in modo formalmente corretto, dare un consiglio, dire cosa si fa o suggerire qualcosa è un conto, fare previsioni un pò troppo azzardate e farle passare per certe è una altra cosa.
A me non interessa cosa gli altri fanno, però dato che ci son persone che per la prima volta hanno investito soldi o vogliono investire sul gas magari si fan prendere dall'entusiasmo (che è la cosa peggiore se si vuol far trading) e magari incappano in una seduta come oggi con -5/10%
Il problema è che non tutti conoscono i percoli di questa robaccia spesso molto spesso portano a casa più loss che gain (eh siamo buoni)...

lo dico perchè chi legge il forum è un piccolo investitore come me e penso come tutti, e mette in gioco i soldi che si guadagna facendosi il mazzo 8-10 ore al giorno al lavoro.
Inoltre spero che leggendo forse non facciano come me che entrando sul gas senza sapere niente ha rischiato di portare a casa un bel pò di perdite per nulla (mi è andata bene perchè ho perso solo poche centinaia di euro). Però dopo essere stato scottato mi son messo a cercare di capire meglio il funzionamento degli strumenti per poi arrivare a confrontarmi con quella strana cosa che è l'AT... dopo aver visto una vagonata di esempi di grafici e aver letto un bel pò adesso comincio a capirci qualcosa e, qualche risultato si vede... magari non si va sempre in gain, ma le perdite si limitano molto, ma veramente molto...

Questa è la mia idea e la mia esperienza... basta avere un pò di buona volontà e un pò di tempo da dedicare e tutti si può arrivare ad avere qualche base almeno per limitare i danni al nostro portafoglio (il che non è affatto poco)...

Con questo non voglio far più polemica...

[cismax]

Originalmente inviato da Moma

Grazie, anche se son solo all'inizio

Per me tutti posson dir tutto, basta che lo si faccia in modo formalmente corretto, dare un consiglio, dire cosa si fa o suggerire qualcosa è un conto, fare previsioni un pò troppo azzardate e farle passare per certe è una altra cosa.
A me non interessa cosa gli altri fanno, però dato che ci son persone che per la prima volta hanno investito soldi o vogliono investire sul gas magari si fan prendere dall'entusiasmo (che è la cosa peggiore se si vuol far trading) e magari incappano in una seduta come oggi con -5/10%
Il problema è che non tutti conoscono i percoli di questa robaccia spesso molto spesso portano a casa più loss che gain (eh siamo buoni)...

lo dico perchè chi legge il forum è un piccolo investitore come me e penso come tutti, e mette in gioco i soldi che si guadagna facendosi il mazzo 8-10 ore al giorno al lavoro.
Inoltre spero che leggendo forse non facciano come me che entrando sul gas senza sapere niente ha rischiato di portare a casa un bel pò di perdite per nulla (mi è andata bene perchè ho perso solo poche centinaia di euro). Però dopo essere stato scottato mi son messo a cercare di capire meglio il funzionamento degli strumenti per poi arrivare a confrontarmi con quella strana cosa che è l'AT... dopo aver visto una vagonata di esempi di grafici e aver letto un bel pò adesso comincio a capirci qualcosa e, qualche risultato si vede... magari non si va sempre in gain, ma le perdite si limitano molto, ma veramente molto...

Questa è la mia idea e la mia esperienza... basta avere un pò di buona volontà e un pò di tempo da dedicare e tutti si può arrivare ad avere qualche base almeno per limitare i danni al nostro portafoglio (il che non è affatto poco)...

Con questo non voglio far più polemica...

sono d'accordo con te in tutto quello che dici e capisco che chi arriva a dire delle cose frutto di duro lavoro, ancorchè appassionato, guardi con fastidio e forse anche con disprezzo chi sembra buttare là cose senza senso. Poi che sul gas, magari in leva ci sia da stare con gli occhi spalancati è sicuramente vero e marco12 non aiuta affatto, anzi...
ma dato che sono un bastian contrario ti dico fino in fondo quello che penso, so che sei una persona intelligente e valuterai questa cosa per quello che è, libera espressione di pensiero.
Io penso che quelli pericolosi qui dentro per i piccoli trader non siano tanto o soprattutto i marco12, che già per come si pone, con i suoi proclami sopra le righe ed il tono grottescamente battagliero, fa capire a tutti quelli che hanno almeno due neuroni che è perlomeno da prendere con le molle.
Quelli pericolosi per chi guadagna le sue due lire lavorando 8-10 ore al giorno sono altri, sono ad esempio i pompatori subdoli di titoli (vatti a fare un giro in certi 3d in un altro forum, tipo quelli su Tiscali o Seat...poi mi dici, oppure quando ci sono certi aumenti di capitale). Questi magari supportano pure quello che dicono con qualche pseudoanalisi, ma del tutto in malafede. Queste persone sono più difficili da scovare ma sono MOLTO più pericolose, sono la longa manus di coloro che gestiscono questa specie di bisca che chiamiamo borsa, dove ci sono regole per una maggioranza di persone, che pochi altri tendono ad aggirare, con il tacito assenso degli organi di controllo, una tendenza che in Italia è sempre presente, a tutti i livelli come sappiamo bene.
E poi ci sono gli idioti, quelli che se ne stanno sempre zitti e scrivono solo per sbeffeggiare o per sottolineare l'errore di qualcuno. Ma questi sono dei poveretti.

Detto questo spero che continuerai a postare con la consueta competenza. Per me, che tendo a seguire le affermazioni argomentate piuttosto che le sparate, è sempre un piacere leggerti anche per la mia relativa inesperienza sugli ETC.

buon trading
Max

[Moma]

Originalmente inviato da cismax

sono d'accordo con te in tutto quello che dici e capisco che chi arriva a dire delle cose frutto di duro lavoro, ancorchè appassionato, guardi con fastidio e forse anche con disprezzo chi sembra buttare là cose senza senso. Poi che sul gas, magari in leva ci sia da stare con gli occhi spalancati è sicuramente vero e marco12 non aiuta affatto, anzi...
ma dato che sono un bastian contrario ti dico fino in fondo quello che penso, so che sei una persona intelligente e valuterai questa cosa per quello che è, libera espressione di pensiero.
Io penso che quelli pericolosi qui dentro per i piccoli trader non siano tanto o soprattutto i marco12, che già per come si pone, con i suoi proclami sopra le righe ed il tono grottescamente battagliero, fa capire a tutti quelli che hanno almeno due neuroni che è perlomeno da prendere con le molle.
Quelli pericolosi per chi guadagna le sue due lire lavorando 8-10 ore al giorno sono altri, sono ad esempio i pompatori subdoli di titoli (vatti a fare un giro in certi 3d in un altro forum, tipo quelli su Tiscali o Seat...poi mi dici, oppure quando ci sono certi aumenti di capitale). Questi magari supportano pure quello che dicono con qualche pseudoanalisi, ma del tutto in malafede. Queste persone sono più difficili da scovare ma sono MOLTO più pericolose, sono la longa manus di coloro che gestiscono questa specie di bisca che chiamiamo borsa, dove ci sono regole per una maggioranza di persone, che pochi altri tendono ad aggirare, con il tacito assenso degli organi di controllo, una tendenza che in Italia è sempre presente, a tutti i livelli come sappiamo bene.
E poi ci sono gli idioti, quelli che se ne stanno sempre zitti e scrivono solo per sbeffeggiare o per sottolineare l'errore di qualcuno. Ma questi sono dei poveretti.

Detto questo spero che continuerai a postare con la consueta competenza. Per me, che tendo a seguire le affermazioni argomentate piuttosto che le sparate, è sempre un piacere leggerti anche per la mia relativa inesperienza sugli ETC.

buon trading
Max

Vorrei dire che se MARCO12 trovasse il tempo di argomentare anche moto sinteticamente quello che dice, non necessariamente postando grafici ecc. si guadagnerebbe tutti in esperienza e capacità di analisi, perchè avendo più teste che ragionano sulla stessa cosa è più facile trovare correlazioni che magari io non noto e lui si e viceversa. Collaborando è molto più facile evitare di far castronerie quindi si aumenta di conseguenza anche la possibilità di portare a casa del gain.

Con questo vorrei concludere questa polemica e tornare principalmente a parlare di gas e delle altre princpali commodity

E' quello che penso anche io Cismax, ma proprio per quello che non investo mai in azioni, le azioni sono troppo soggette all'umore e in genere in azioni investono anche molti che non hanno la ben che minima idea di cosa sia neanche un etc, ma addirittura una azione.
Il bello delle commodity è proprio questo, il prezzo lo fanno sopratutto i grandi investitori e io ho questa mia convinzione, che chi muove il prezzo lo fa basandosi molto anche sulla AT per una questione di puro e semplice punto di riferimento. Al giorno d'oggi sono poche ancora le persone che guardano attentamente i grafici (senza neanche essere esperti) quindi ci son tanti, troppi polli da spennare.

Sull'azione invece il prezzo è fatto in proprorzione più grande anche dagli investitori medio-piccoli (se ci fai caso il crollo delle borse è stato molto più blando che quello riguardante le commodity durante la crisi finanziaria), quindi è più difficile provare ad effettuare una AT utile.

Discorso diverso è per gli indici, anche perchè questi fanno riferimento spesso a future, per il quale vale secondo me lo stesso discorso delle commodity.
Gli indici azionari si posizionanono nel mezzo perchè comprendono si un paniere di azioni (ad esempio FTSE) dove ci saranno azioni scambiate più da piccoli investitori (tipo tiscali fiat ecc.) e azioni scambiate principalmente da "addetti ai lavori". Infatti se si fa caso le analisi sugli indici spesso sono più corrette rispettto a quelle sulle singole azioni.

Ma queste sono convinzioni difficilmente riscontrabili, che quindi lasciano il tempo che trovano.

[cismax]

Originalmente inviato da Moma

Vorrei dire che se MARCO12 trovasse il tempo di argomentare anche moto sinteticamente quello che dice, non necessariamente postando grafici ecc. si guadagnerebbe tutti in esperienza e capacità di analisi, perchè avendo più teste che ragionano sulla stessa cosa è più facile trovare correlazioni che magari io non noto e lui si e viceversa. Collaborando è molto più facile evitare di far castronerie quindi si aumenta di conseguenza anche la possibilità di portare a casa del gain.

Con questo vorrei concludere questa polemica e tornare principalmente a parlare di gas e delle altre princpali commodity

E' quello che penso anche io Cismax, ma proprio per quello che non investo mai in azioni, le azioni sono troppo soggette all'umore e in genere in azioni investono anche molti che non hanno la ben che minima idea di cosa sia neanche un etc, ma addirittura una azione.
Il bello delle commodity è proprio questo, il prezzo lo fanno sopratutto i grandi investitori e io ho questa mia convinzione, che chi muove il prezzo lo fa basandosi molto anche sulla AT per una questione di puro e semplice punto di riferimento. Al giorno d'oggi sono poche ancora le persone che guardano attentamente i grafici (senza neanche essere esperti) quindi ci son tanti, troppi polli da spennare.

Sull'azione invece il prezzo è fatto in proprorzione più grande anche dagli investitori medio-piccoli (se ci fai caso il crollo delle borse è stato molto più blando che quello riguardante le commodity durante la crisi finanziaria), quindi è più difficile provare ad effettuare una AT utile.

Discorso diverso è per gli indici, anche perchè questi fanno riferimento spesso a future, per il quale vale secondo me lo stesso discorso delle commodity.
Gli indici azionari si posizionanono nel mezzo perchè comprendono si un paniere di azioni (ad esempio FTSE) dove ci saranno azioni scambiate più da piccoli investitori (tipo tiscali fiat ecc.) e azioni scambiate principalmente da "addetti ai lavori". Infatti se si fa caso le analisi sugli indici spesso sono più corrette rispettto a quelle sulle singole azioni.

Ma queste sono convinzioni difficilmente riscontrabili, che quindi lasciano il tempo che trovano.

no affatto, sono valutazioni interessantissime e alle quali sto pian piano giungendo pure io accumulando esperienza...mi è piaciuto, per fare un esempio, vedere il levgas a +10% l'altro giorno, in piena correzione dei mercati...ed oggi a -11 col mercato indeciso...questa (relativa) indipendenza dal mercato azionario è molto interessante e può essere sfruttata in maniera positiva...
a domani

[Moma]

Gas oggi poco mosso... i mercati asiatici continuano ad essere il mattatoio preferito da wall street.
La situazione risulta inalterata, supporto a circa 5,2$ e resistenza a 5,5$...
Rottura del trend ribassista di medio periodo con chiusura decisa sopra a 5,6$.
Volumi del future nella media delle ultime sedute.

Crudo in ripartenza, ieri chiusura in rialzo, oggi possibile incremento dei guadagni a seguito dei dati sulle scorte.

Personalmente ho inserito un pò di ordini a circa 3,30/3,40 euro sul crudo in leva per sfruttare la possibile grande volatilità in corrispondenza delle scorte... se no riuscissi a prendere l'altro 1/2 acquisterò in seguito all'interno del possibile trend che sembra delinearsi.

P.s I volumi sul future hanno registrato un notevole aumento nelle ultime 3-4 sedute... potrebbe essere un ulteriore segno per lo sviluppo di un trend rialzista.

come sempre buon gain a tutti!!!

[wsereno]

Originalmente inviato da Moma

Con questo vorrei concludere questa polemica e tornare principalmente a parlare di gas e delle altre princpali commodity

Molto più produttivo astenersi

Sacrosanto il tuo 07/02/10 - 15.46 ( da me, subito quotato ) ma poi meglio quardarsi intorno, che altri ti seguono.

Meglio sarebbe se anche i "tanti silenziosi" inviassero un segno ......... ma non si può avere tutto dalla vita.

Grazie per quello che fai.

Buon vento

[Fiorello]

Ciao ragazzi,tutto ok,stasera ho comprato un po di lev nat gas a 0,99 e ho mediato un po,se dovesse andare ancora giu ne comprero un altro pochino per abbassare la media ancora di piu,voi cosa ne pensate,io spero che torni su,mi brucerebbe vendere in perdita,ciao e grazie per evetuali analisi........

[Moma]

Originalmente inviato da Fiorello

Ciao ragazzi,tutto ok,stasera ho comprato un po di lev nat gas a 0,99 e ho mediato un po,se dovesse andare ancora giu ne comprero un altro pochino per abbassare la media ancora di piu,voi cosa ne pensate,io spero che torni su,mi brucerebbe vendere in perdita,ciao e grazie per evetuali analisi........

Io in genere dico sempre... meglio chiudere in loss con il 5% e recuperare con una nuova operazione piuttosto che sperare e scendere a -10/-15/-20%
Al momento non ho sottomano il grafico del gas ma vedendo in giornata i valori del fut non mi sembra impostato molto bene, ma ripeto son 2 giorni che vedo i valori ma non i grafici...

Io da un pò di tempo a questqa parte tendo a non mediare ma, ad accumulare, ossia comprare una parte 1/2-1/4 sul termine del trend negativvo (per me) e il rimanente del capitale da investire nella prima fase del trend favorevole, per adesso ho notato che si riducono sensibilmente i gain ma si riducono di molto le possibili perdite.

Domani magari do un occhio al grafico.

Ciao!!!

[Fiorello]

Buongiorno a tutti,grazie moma,ora ormai sono inpelagato coc questo titolo e avendocele alte non posso fare altro che mediare,comunque ripeto e ringrazio,un consiglio per un investimento diverso,ho letto che state guardando il crude,ma quello in leva?potresti consigliarmi se comprarlo e a che prezzo?ciao e grazie

[Moma]

Originalmente inviato da Fiorello

Buongiorno a tutti,grazie moma,ora ormai sono inpelagato coc questo titolo e avendocele alte non posso fare altro che mediare,comunque ripeto e ringrazio,un consiglio per un investimento diverso,ho letto che state guardando il crude,ma quello in leva?potresti consigliarmi se comprarlo e a che prezzo?ciao e grazie

Io sono dentro nel crudo e nel wheat, sempre con leva... il prezzo non lo consiglio, ti posso dire che io son dentro long con carico a 3,37, accumulo terminato ieri... targhet di medio periodo circa 85$ adesso siamo a 74,8$

In gennere non guardo altro... solo gas crudo wheat... niente azioni, solo commodity
Guardo solo alla svelta il grafico eur/USD e FTSE... ma non solo per valutare eventuali correlazioni con i prodotti che utilizzo...

Per io resto... se vuoi qualcosa che alla lunga potrebbe rendere abbastanza ... beh shorta l'oro che è cmq sempre abbastanza alto rispetto le MM di lungo periodo... se continua a diminuire la sua quotazione aumenta il contango quindi l'etf short amplifica i guadagni...

Neo parlava di alluminio... però su questo non sò niente perchè non trovo il grafico sul proreal quindi non mi sbilancio.
Ovviamente nel caso di una ripresa industriale forte, tutti i metalli industriali potrebbero aumentare il proprio valore a discapito di quelli preziosi che generalmente fungono da bene rifugio...

Si può guadagnare su tutto, anche tanto... ma è molto più facile perdere molto di più... quindi come si dice sempre qui nel forum... cominciate a capire bene come funzionanono i prodotti che utilizzate... è veramente molto importante.

Non continuare a mediare per niente, al massimo media solo quando c'è stata una inversione chiara del trend se no continui a perder sempre più soldi...