[player13]

ciao Sosa, STOXX e' vietato perche' include Intesa, Uncredito (vietato short da Consob), Banco Bilbao, Santander (vietato short da autorita' Spagnola) Credit Agricole, AXA e BNP PAribas (short vietato da autorita' Francese).

Ti confermo che non ho cambiato idea rispetto a ieri , il fatto e' che per la consob (e anche autorita' francesi e spagnole) la posizione NETTA su un titolo si calcola con qualsiasi strumento finanziario che ti faccia guadagnare se il titolo vietato perde di valore: dato che lo stoxx50 contiene titoli vietati, se non hai posizioni LONG a supporto, non lo puoi shortare

[player13]

Sosa, le FAQ che ho postato prima riguardano le vendite allo scoperto 'nude' su azioni che entrera' in vigore il 1 Dicembre 2011.

E' un divieto parallelo a quello riguardante l'assunzione di posizioni nette short su titoli finanziari

[scarpia]

desideravo porre un quesito inerente la vendita allo scoperto del future eurostoxx50 quotato sull'eurex FESX.

partirei dalle faq alla direttiva pubblicate sul sito consob

"3. Sono consentite operazioni in derivati su indice se l’indice sottostante il derivato include strumenti finanziari oggetto del divieto?
Gli investitori (non esentati) con posizioni lunghe aperte sul mercato azionario o su di un paniere di azioni tra quelle incluse nell’elenco ex Delibera n. 17902 possono coprire il relativo rischio mediante operatività in derivati o altri strumenti finanziari (ad es. ETF) su indice.
In relazione a ciò, la Consob permette l’assunzione di posizioni nette corte in strumenti finanziari oggetto di divieto, che possono rinvenire dalla negoziazione di derivati o altri strumenti finanziarisu indice, purché siano marginali e a patto che la negoziazione dell’indice sia finalizzata a coprire il rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio.
Sono, tuttavia, vietate strategie operative che combinano l’operatività in derivati o altri strumenti finanziari su indice con altre transazioni allo scopo di aggirare il divieto.

Un esempio di strategia operativa su derivati su indice che comporta l’assunzione di una posizione netta corta vietata può essere la seguente:

• acquistare contratti future su singoli titoli azionari non oggetto di divieto; e successivamente

• vendere contratti future su un indice che includa fra i suoi costituenti sia titoli azionari non oggetto di divieto – a fine di copertura rispetto alle operazioni di cui al punto precedente – sia titoli azionari oggetto del divieto. "

nel momento in cui vendo un contratto FESX, assumo una posizione corta su intesa, generali e unicredit, cioè sui componenti italiani dell'indice ricompresi nella lista dei titoli oggetto di divieto.


se detengo un portafoglio di azioni italiane comprese e non ricomprese nella lista dei divieti, ma che non contiene quei tre titoli, per coprirmi "dal rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio" ho però costituito una posizione netta corta su ISP, G, UCG.

se il portafoglio azionario suddetto è un multiplo del valore del contratto FESX, posso ritenere "marginale" la posizione netta corta assunta su ISP, G e UCG, visto che a loro volta costituiscono una parte non maggioritaria del peso del paniere cui il future è agganciato?

al di là del quesito, tre altre considerazioni.

1) vendendo il FESX incorro anche nel divieto di assumere posizioni nette corte sui finanziari francesi e spagnoli presenti nell'indice.
fatto però che formalmente non dovrebbe rappresentare violazione della direttiva consob, con relative futuribili sanzioni.

2) potrei acquistare una porzione di azioni ISP, G, UCG pari la loro peso nel paniere del FESX e così vendendo un contratto non sarei corto su quei tre titoli e consob non dovrebbe dolersi di nulla. resta che sul sito di Eurex non ho trovato i pesi relativi di ciascuno dei 50 titoli.

3) consob si premura di informare che non sono permesse operazioni che consentano di aggirare il divieto.
non posso cioè andare long di future su eni o fiat (non ricomprese) e poi shortare il ftsemib con il future.

però mi chiedo.....se acquisto a poco prezzo una call deep out sull'eurostoxx e poi vendo il FESX incorro ancora nel divieto?


grato a chi mi vorrà postare. qualche utile commento

scarpia

[secoli]

Originalmente inviato da scarpia

desideravo porre un quesito inerente la vendita allo scoperto del future eurostoxx50 quotato sull'eurex FESX.

partirei dalle faq alla direttiva pubblicate sul sito consob

"3. Sono consentite operazioni in derivati su indice se l’indice sottostante il derivato include strumenti finanziari oggetto del divieto?
Gli investitori (non esentati) con posizioni lunghe aperte sul mercato azionario o su di un paniere di azioni tra quelle incluse nell’elenco ex Delibera n. 17902 possono coprire il relativo rischio mediante operatività in derivati o altri strumenti finanziari (ad es. ETF) su indice.
In relazione a ciò, la Consob permette l’assunzione di posizioni nette corte in strumenti finanziari oggetto di divieto, che possono rinvenire dalla negoziazione di derivati o altri strumenti finanziarisu indice, purché siano marginali e a patto che la negoziazione dell’indice sia finalizzata a coprire il rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio.
Sono, tuttavia, vietate strategie operative che combinano l’operatività in derivati o altri strumenti finanziari su indice con altre transazioni allo scopo di aggirare il divieto.


Un esempio di strategia operativa su derivati su indice che comporta l’assunzione di una posizione netta corta vietata può essere la seguente:

• acquistare contratti future su singoli titoli azionari non oggetto di divieto; e successivamente

• vendere contratti future su un indice che includa fra i suoi costituenti sia titoli azionari non oggetto di divieto – a fine di copertura rispetto alle operazioni di cui al punto precedente – sia titoli azionari oggetto del divieto. "

nel momento in cui vendo un contratto FESX, assumo una posizione corta su intesa, generali e unicredit, cioè sui componenti italiani dell'indice ricompresi nella lista dei titoli oggetto di divieto.


se detengo un portafoglio di azioni italiane comprese e non ricomprese nella lista dei divieti, ma che non contiene quei tre titoli, per coprirmi "dal rischio di mercato complessivo del proprio portafoglio" ho però costituito una posizione netta corta su ISP, G, UCG.

se il portafoglio azionario suddetto è un multiplo del valore del contratto FESX, posso ritenere "marginale" la posizione netta corta assunta su ISP, G e UCG, visto che a loro volta costituiscono una parte non maggioritaria del peso del paniere cui il future è agganciato?

al di là del quesito, tre altre considerazioni.

1) vendendo il FESX incorro anche nel divieto di assumere posizioni nette corte sui finanziari francesi e spagnoli presenti nell'indice.
fatto però che formalmente non dovrebbe rappresentare violazione della direttiva consob, con relative futuribili sanzioni.

2) potrei acquistare una porzione di azioni ISP, G, UCG pari la loro peso nel paniere del FESX e così vendendo un contratto non sarei corto su quei tre titoli e consob non dovrebbe dolersi di nulla. resta che sul sito di Eurex non ho trovato i pesi relativi di ciascuno dei 50 titoli.

3) consob si premura di informare che non sono permesse operazioni che consentano di aggirare il divieto.
non posso cioè andare long di future su eni o fiat (non ricomprese) e poi shortare il ftsemib con il future.

però mi chiedo.....se acquisto a poco prezzo una call deep out sull'eurostoxx e poi vendo il FESX incorro ancora nel divieto?


grato a chi mi vorrà postare. qualche utile commento

scarpia

Sulle call nn ti so dire niente,ma dall'inizio di gennaio sto provando a tradare il futures eurostoxx sia con operatività lunga che corta. Oltre tutto viene scambiato sull'eurex e in teoria nn dovrei neanche ricoprirmi sui titoli italiani visto che è un merato tedesco, ma poche azioni di generali, intesa e uni le tengo in portafoglio a scanso di equivoci.

Saluti e b. domenica a tutti

[Arosa]

Ciao per ogni contratto quante azioni devi tenere in portafoglio?
Grazie

[secoli]

Originalmente inviato da Arosa

Ciao per ogni contratto quante azioni devi tenere in portafoglio?
Grazie

Il paniere dell'eurostoxx essendo compost0 da 50 azioni europee e ci sono solo 3 azioni italiane con divieto di short (uni, intesa e generali), ho fatto ad occhio, cioè ho comprato in tutto € 1500 di questi tre titoli e facendo una proporzione ci dovrei essere dentro alla grande, oltre tutto l'eurex e mercato tedesco dove nn vige nessun divieto, ma per precauzione mi sono ricoperto per i titoli italiani interessati dallo short

saluti e b. settimana a tutti

[scarpia]

Originalmente inviato da secoli

Il paniere dell'eurostoxx essendo compost0 da 50 azioni europee e ci sono solo 3 azioni italiane con divieto di short (uni, intesa e generali), ho fatto ad occhio, cioè ho comprato in tutto € 1500 di questi tre titoli e facendo una proporzione ci dovrei essere dentro alla grande, oltre tutto l'eurex e mercato tedesco dove nn vige nessun divieto, ma per precauzione mi sono ricoperto per i titoli italiani interessati dallo short

saluti e b. settimana a tutti

grazie del tuo parere...ho letto anche nell'altro 3d la risposta consob.

al limite se uno volesse aumentare la posizione da uno a due contratti venduti potrebbe acquistare una call su ciascuno dei tre titoli con spesa davvero modica.

grazie ancora, anche da parte di amici altrettanto legittimamente preoccupati.

[player13]

ciao Scarpia,

riguardo le tue domande:

1) esatto, ma come consob puo' chiedere spiegazioni a un cliente Francese, le autorita' Francesi possono fare verifiche su un trader italiano (le autorita' hanno accesso a tutte le transazioni di borsa, le quali presso ogni borsa presentano un codice che riconosce il trader membro (quindi banche o broker) e da li' risalgono al trader/persona fisica che ha disposto l'ordine, dovunque essa si trovi.

2) esatto, ma dovresti farlo anche per i titoli frnacesi e spagnoli presenti nel paniere stoxx 50

3) esatto

per le opzioni devi considerare il delta: il rapporto opzione/future e' 1:1 solo per opzioni deep ITM. Una deep OTM call sullo stoxx ha delta basso: per esempio il delta di una 2700 call marzo su stoxx50 e' al momento 0.12 : dovresti comprare 8-9 opzioni per coprire lo short di 1 eurostoxx future

[jhn1966]

2 domande:

1)si possono comprare ETF tipo "Extra Bear" ?
2) se opero short su francoforte si può ?

Thanks

[Aragorn]

Originalmente inviato da jhn1966

2 domande:

1)si possono comprare ETF tipo "Extra Bear" ?
2) se opero short su francoforte si può ?

Thanks

1) no
2) sì
Ciao