[Zen lento]

Bene, torniamo a bomba.

Tutto questo 3D e' nato dall'incredulita'. Finalmente qualcuno ci e' accorto che molte cose non hanno funzionato nel settore dell'informazione, compreso Vittorio Roidi segretario nazionale dell'Ordine dei Giornalisti, uno dei tanti ordini che dovrebbe essere abolito:
http://www.uniurb.it/giornalismo/duc...26_rignano.htm

Contrariamente ai miei usuali interessi ho seguito la cosa con attenzione , per motivi che sono in chiaro fin dal primo post. L'articolo del link riporta una descrizione abbastanza accurata e precisa, ma non del tutto (per esempio la Stampa e il Manifesto non sono stati limpidissimi) , di Bonini di repubblica non si fa cenno (ottimo servizio il giorno 26) e per di piu' appare una larvata richiesta ai giornalisti di una larvata autocensura piu' che un invito ad una attenta riflessione.
Quel che l'articolo non riporta e' la dipendenza dei giornalisti dalle agenzie, anzinemmeno ne parla. Invece da una ricostruzione della sola ANSA sui primi lanci di notizia le cose sono assolutamente sconfortanti e in parte spiegano il disastro dei primi giorni del caso.

Il primo lancio dell'ansa e' del 24/4/2007 e le scarne quattro righe riportano l'arresto di maestre e l'accusa con u titolo forte e sviante. E' seguito da un altro lancio nello stesso giorno dello stesso tenore in cui si rimarca il fatto associativo e le accuse. Gia' le questioni erano riprese dalla tv con i medesimi titoli e toni , urlati e definitivi.

Bisogna aspettare il 25/4/2007 per avore qualche informazione in piu' e se non cautela almeno una approssimativa separazione tra commento e notizia. Molto approssimativa ma con un titolo gia' definitivo e testimonianze giornalistiche a senso unico.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...141574241.html

Infatti il 26/4 molti commenti (non dei quotidiani nazionali maggiori) sono un copia incolla dell'Ansa. La televisione si muove invece con apparente ritardo (non i telegiornali ovviamente). Uno dei primi talkshow e' il matrix di mentana ( ancora si parla di Cogne) dove il conduttore si barcamena tra l'accoramento della rappresentante dell'agerif, la indignazione a tutto campo di Barbara Palombelli (imbarazzante anche per Mentana per la sua Veemenza) e qualche filmato di colore.
(poi c'e' stata un'altra puntata, ma me la son persa).
Da lunedi' le cose si sono acquietate, anche perche' il 27 e' subentrato l'altro fatto di cronaca della morte della ragazza nella metropolitana che ha occupato le primepagine (altro caso che andrebbe analizzato dal punto di vista dei comportamenti isterici).

Con questo credo che si possa ben dire che il sistema dell'informazione ha fatto un bel flop e che almeno all'inizio, nel suo complesso, nemmeno si e' posto il problema del significato della notizia, ma ne ha colto la portata: ha assecondato immediatamente orrorri, paure e processi sommari alimentandoli, un pessimo servizio in cui son caduti nomi piu' o meno illustri di cronisti e manovalanza della cronaca.

C'e' da scandalizzarsi? No, e' da un po' che e' cosi'. La pancia viene assecondata e il cervello e' sempre piu' in naftalina.
Il risultato ,con tutte le revisioni del poi, diventa uno schieramento di pro e contro che alimentano ogni sorta di pregiudizio, ma non permette di cogliere il fenomeno per quello che e': una isteria piu' o meno diffusa con accuse infamanti o terribilmentre iperboliche che si appiccicano come l'olio fritto sui vestiti di chiunque.

Non c'e' da gioire.

Per quel che riguarda il caso in se ora che gli avvocati della difesa han potuto consultare gli atti, i fatti si stanno ridimensionando anche nell'informazione. Prevale la cautela se non un deciso retromarcia in evidenza di una scarsita' di prove ed elementi altamente contradditori dell'inchiesta.
[/url]http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=175618&START=0&2col=[/url]

Si delinenao schieramenti istituzionali come nel caso della Camera Penale di Roma
http://qn.quotidiano.net/2007/05/04/...ale_roma.shtml che sembra il preludio del formarsi di schieramenti innocentisti e colpevolisti (sempre se anche l'inchiesta non si trasformi addirittura in un gigantesco flop) e ad un confronto tra istituzioni (quindi confronto politico).
Anche in via istituzionale si assiste ad una lacuna gravissima, dopo 8 mesi di indagini e 10 gg di detenzione degli accusati.
http://www.ansa.it/opencms/export/si...131351592.html

Un vero disastro per genitori, figli, magistratura, sistema dell'informazione guidati nel loro comportamento parrebbe piu' da solidi da attese se non da preconcetti che da doverosa attenzione e cautela.



PS: se come parrebbe non vi interessa seguire la questione , anzi disturba, ditemelo, evito almeno di scrivere che tanto il caso lo seguo ugualmente.
Link a 3D di questo forum che parlano dei fatti di Rignano Flaminio sotto altri aspetti :

http://www.investireoggi.it/forum/pe...i-vt27930.html
http://www.investireoggi.it/forum/co...e-vt27867.html
http://www.investireoggi.it/forum/ri...a-vt27977.html
http://www.investireoggi.it/forum/i-...i-vt27813.html

[virginia]

Originalmente inviato da il-giustiziere

Ciao virginia.
Non ti ho risposto perché non avevo visto la domanda...
Scusami...
Lo faccio ora con molto piacere

Coinvolgimento personale non diretto.
Lavoro in un centro per il recupero di carcerati e di tossicomani. Criminali patentati dunque.
E ho visto come funziona la giustizia italiana.
Ritengo che, almeno nella fase iniziale, le garanzie di difesa degli indagati non vengano rispettate quas mai.
Il garantismo non esiste in Italia, se non per qualche potente.
Un caso poi mi ha colpi anni... Marco Dimitri, il satanista assolto in tutti i 2 gradi di giudizio con formula piena dopo due anni di carcere preventivi (un caso molto simile a questo solo che qua gli innecenti sono 6 e non 3, e la chiesa là era con l'accusa) .
Tempo dopo lo conobbi e lo seguii dal punto di vista psicologico.
Mi raccontò delle botte prese in carcere....
2 anni..
Ho deciso dunque di scriverne, mettendo a disposizione il mio (piccolo) sapere e la mia (piccola) professionalità.

Grazie per la domanda e scusa per il ritardo...

Ti ringrazio per avermi risposto.... e scusami per l'insistenza. Credo però sia importante fare chiarezza quando si trattano temi così delicati perché è facile essere fraintesi.
Continerò a seguirti sul blog.


Personalmente da Enzo Tortora in poi ho sempre seguito i casi giudiziari dubbi con molto interesse, e sapere che ancora oggi le garanzie per gli indagati sono così scarse è inquietante.....così come è inquietante questa vicenda, soprattutto per come l'ha trattata sin dall'inizio la nostra informazione che, pur di fare titoloni sensazionalistici, ha bollato da subito gli indagati come orchi. C'è poi in giro una voglia di giustizialismo forcaiolo che fa veramente paura.
Lacune enormi anche a livello di indagine...non credo alla malafede di nessuno ma certo siamo nelle mani di dilettanti.

Per il resto condivido pienamente quanto scritto da Zen lento, che invito calorosamente a non abbandonare il 3d!
Difficile aggiungere qualcosa che non sia banale a quanto da te scritto.

[Zen lento]

Non so se ridere o piangere. Questa e' la richiesta del Garante delle Comunicazioni fatta in data odierna.
Naturalmente e' un aspetto della questione e riguarda la leicita' di riportare registrazioni telefoniche di una inchiesta o brani della stessa inchiesta sui quotidiani. Garanzia appunto.


05-MAG-07 17:28
PEDOFILIA: CASO RIGNANO, GARANTE PRIVACY INVITA AL RISPETTO DEI BAMBINI

Roma, 5 mag. (Adnkronos) - L'Autorita' Garante per la Privacy ha scritto alla autorita' giudiziaria competente per le vicende della scuola di Rignano Flaminio chiedendo di conoscere "se il materiale documentale relativo all'inchiesta, oggi pubblicato da alcuni quotidiani, sia o meno coperto da segreto o divieto di pubblicazione". "Una connessa richiesta -si legge in un comunicato dell'Autorita'- e' stata inoltrata alle testate interessate al fine di disporre di tutti gli elementi utili per valutare la liceita' dell'acquisizione e dell'utilizzazione del medesimo materiale".



Mi chiedo, ma dove accidenti stava il Garante fino almeno al 27 Aprile quando c'era un linciaggio sula maggior parte dei mezzi di informazione. Certo, rispetto dei bambini, ma dalle notizie virgolettate di oggi il garante dove accidenti ha desunto che i bambini non siano rispettati ?

Sta diventando un vero pasticcio questa vicenda, partita male si sviluppa sempre peggio: si assiste ad una specie di disarticolazione delle istituzioni un contra l'altra armata e sotto l'onda di un caso che ha tutta l'apparenza di essere assai piccino , sorretto da psicosi diffuse, condotto male da chi e' preposto a trattarlo (vedi due post fa)


PS: Grazie virginia, anche se sei iscritta da pochino . Mettiamola cosi' : nel piccolo forse ho portato un po' di fieno in tasca al vecchio transilvano Argema... non so , forse ne faceva volentieri a meno

[Sharnin 2]

Originalmente inviato da Zen lento

Bene, torniamo a bomba.

Tutto questo 3D e' nato dall'incredulita'. Finalmente qualcuno ci e' accorto che molte cose non hanno funzionato nel settore dell'informazione, compreso Vittorio Roidi segretario nazionale dell'Ordine dei Giornalisti, uno dei tanti ordini che dovrebbe essere abolito:
http://www.uniurb.it/giornalismo/duc...26_rignano.htm

Contrariamente ai miei usuali interessi ho seguito la cosa con attenzione , per motivi che sono in chiaro fin dal primo post. L'articolo del link riporta una descrizione abbastanza accurata e precisa, ma non del tutto (per esempio la Stampa e il Manifesto non sono stati limpidissimi) , di Bonini di repubblica non si fa cenno (ottimo servizio il giorno 26) e per di piu' appare una larvata richiesta ai giornalisti di una larvata autocensura piu' che un invito ad una attenta riflessione.
Quel che l'articolo non riporta e' la dipendenza dei giornalisti dalle agenzie, anzinemmeno ne parla. Invece da una ricostruzione della sola ANSA sui primi lanci di notizia le cose sono assolutamente sconfortanti e in parte spiegano il disastro dei primi giorni del caso.

Il primo lancio dell'ansa e' del 24/4/2007 e le scarne quattro righe riportano l'arresto di maestre e l'accusa con u titolo forte e sviante. E' seguito da un altro lancio nello stesso giorno dello stesso tenore in cui si rimarca il fatto associativo e le accuse. Gia' le questioni erano riprese dalla tv con i medesimi titoli e toni , urlati e definitivi.

Bisogna aspettare il 25/4/2007 per avore qualche informazione in piu' e se non cautela almeno una approssimativa separazione tra commento e notizia. Molto approssimativa ma con un titolo gia' definitivo e testimonianze giornalistiche a senso unico.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...141574241.html

Infatti il 26/4 molti commenti (non dei quotidiani nazionali maggiori) sono un copia incolla dell'Ansa. La televisione si muove invece con apparente ritardo (non i telegiornali ovviamente). Uno dei primi talkshow e' il matrix di mentana ( ancora si parla di Cogne) dove il conduttore si barcamena tra l'accoramento della rappresentante dell'agerif, la indignazione a tutto campo di Barbara Palombelli (imbarazzante anche per Mentana per la sua Veemenza) e qualche filmato di colore.
(poi c'e' stata un'altra puntata, ma me la son persa).
Da lunedi' le cose si sono acquietate, anche perche' il 27 e' subentrato l'altro fatto di cronaca della morte della ragazza nella metropolitana che ha occupato le primepagine (altro caso che andrebbe analizzato dal punto di vista dei comportamenti isterici).

Con questo credo che si possa ben dire che il sistema dell'informazione ha fatto un bel flop e che almeno all'inizio, nel suo complesso, nemmeno si e' posto il problema del significato della notizia, ma ne ha colto la portata: ha assecondato immediatamente orrorri, paure e processi sommari alimentandoli, un pessimo servizio in cui son caduti nomi piu' o meno illustri di cronisti e manovalanza della cronaca.

C'e' da scandalizzarsi? No, e' da un po' che e' cosi'. La pancia viene assecondata e il cervello e' sempre piu' in naftalina.
Il risultato ,con tutte le revisioni del poi, diventa uno schieramento di pro e contro che alimentano ogni sorta di pregiudizio, ma non permette di cogliere il fenomeno per quello che e': una isteria piu' o meno diffusa con accuse infamanti o terribilmentre iperboliche che si appiccicano come l'olio fritto sui vestiti di chiunque.

Non c'e' da gioire.

Per quel che riguarda il caso in se ora che gli avvocati della difesa han potuto consultare gli atti, i fatti si stanno ridimensionando anche nell'informazione. Prevale la cautela se non un deciso retromarcia in evidenza di una scarsita' di prove ed elementi altamente contradditori dell'inchiesta.
[/url]http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=175618&START=0&2col=[/url]

Si delinenao schieramenti istituzionali come nel caso della Camera Penale di Roma
http://qn.quotidiano.net/2007/05/04/...ale_roma.shtml che sembra il preludio del formarsi di schieramenti innocentisti e colpevolisti (sempre se anche l'inchiesta non si trasformi addirittura in un gigantesco flop) e ad un confronto tra istituzioni (quindi confronto politico).
Anche in via istituzionale si assiste ad una lacuna gravissima, dopo 8 mesi di indagini e 10 gg di detenzione degli accusati.
http://www.ansa.it/opencms/export/si...131351592.html

Un vero disastro per genitori, figli, magistratura, sistema dell'informazione guidati nel loro comportamento parrebbe piu' da solidi da attese se non da preconcetti che da doverosa attenzione e cautela.



PS: se come parrebbe non vi interessa seguire la questione , anzi disturba, ditemelo, evito almeno di scrivere che tanto il caso lo seguo ugualmente.
Link a 3D di questo forum che parlano dei fatti di Rignano Flaminio sotto altri aspetti :

http://www.investireoggi.it/forum/pe...i-vt27930.html
http://www.investireoggi.it/forum/co...e-vt27867.html
http://www.investireoggi.it/forum/ri...a-vt27977.html
http://www.investireoggi.it/forum/i-...i-vt27813.html

Molto importante la tua analisi sull'informazione. Grazie.

[Zen lento]

Domani il Tribunale del riesame esaminera' la posizione di 4 indagati (e gli altri 2, bidella e il cingalese ? ). Il fascicolo intanto e' anche ufficialmente nelle mani del Tribunale dei Minori di Roma.
E' di ieri sera l'interpellanza di Giovanardi al Ministro della giustizia.
http://www.corriere.it/ultima_ora/ag...4FE44708BC7%7D

Oggi la dichiarazione del capo della Procura di Tivoli afferma che gli arresti non potevano essere evitati perche' gli "indizi" sono gravissimi.
Il resto qui:
http://www.tendenzeonline.info/apcom...506_000005.xml

Giusto per ricordare il clima dei primi giorni (26 Aprile) un'occhiata a questo florilegio congelato in data 26/4 non fa male:
http://www.massimilianofrassi.splind.../post/11940135

E' il Blog del Presidente della Prometeo Onlus, Massimiliano Frassi, gia' schieratosi con l' accusa nel caso Brescia, risoltosi in primo grado con assoluzione di tutte le maestre indaghate . Tendenza ovvia ad invertire l'ordine della prova: siete colpevoli, mo' mostratemi che non lo siete

[Zen lento]

Tra tanta corda e sapone provenienti da parti diverse all'inizio della storia, questo credo vada la pena di esser letto come un ristoro. Naturalmente non proviene dagli addetti dell'informazione.

Breve, malinconicamente lunare.
http://www.corriere.it/solferino/sev...7-05-06/04.spm

Purtroppo poi bisogna leggere pur questo:

http://www.asgmedia.it/asg/page.aspV...all'Italia

Dove la difesa insinua la piena incompetenza della Procura di tivoli nel condurre l'indagine e nel trarre le somme.
Mai vista una tale veemenza (ma nn leggo mai la cronaca), ma per quello che ho potuto leggere forse non hanno del tutto torto. Nel post precedente , dove si riportano le dichiarazioni della procura, in effetti praticamente si chiede un atto di fede sull'inchiesta e sulla presunta forza degli indizi raccolti (che ce ne siano altri tenuti nel cassetto !!??)

Veramente un brutto affare.

[Zen lento]

Intervistata dal TG3, la Presidente della associazione degli psicologi del Lazio afferma , tra l'altro : "che sia a Rignano o meno li' e' un caso di psicologia di massa . Si di tratta di una scuola e scatena paure perche' puo' accadere ovunque, al di la' di quanto si rivelera' vero della vicenda.
Propone poi di costiture una tak force di specializzati del settore "perche" ci vorranno anni" per appianare questa guerra di tutti contro tutti.

Pur con la bassa opinione che ho degli Psicologi, temo abbia colto bene la vicenda: una psicosi di massa. Non resta che una bonifica (sic!).

Di chi la colpa non so, qualcosa pero' sopra c'e scritto.
Saranno fiumi d'inchiosto prossimamente

[Zen lento]

Nessuna novita' "eclatante" in arrivo, ma schieramenti in formazione.

L'Espresso scopre che i bambini , come dalla Dandini, in quella eta' si toccano, esplorano la loro la sessualita':
http://espresso.repubblica.it/dettag...buso/1596849/6

Telecom sotto stress:
Sempre in altro articolo de L'espresso si sostiene che stanno arrivando i tracciati degli sms degli indagati e degli mmms(fotografie)
http://espresso.repubblica.it/dettag...-sms/1596872/6

Intanto gli inquirenti, accerchiati a tenaglia dagli innocentisti di Rignano e da una interpellanza, allargano l'inchiesta alla ludoteca del Comune di Rignano.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...07/brogi.shtml

Qui si discute sulla la scarsa cautela della stampa (nei post del blog) e si sostiene con vigore una ipotesi alternativa e suggestiva che vedrebbe Prometeo al centro della questione. La giornalista difende l'informazione e il suo operato di aver scelto come esperto di pedofilia il Presidente della Prometeo.
http://www.lastampa.it/cmstp/rubrich...20di%20cronaca

Nel complesso nulla di nuovo, solo schieramenti piu' accentuati nel tentativo di incanalare la questione in due fazioni: innocentisti e colpevolisti.
Il caso si gonfia come come un panettone, la procura reagisce, gli indizi restano scarsi (in realzione al can can creato).
Tutti in movimento per pressare il Tribunale del Riesame, in attesa dei suoi pronunciamenti.

[Zen lento]

Una ricostruzione puntigliosa di quasi un anno di indagini, a 10 giorni dall'esplodere del caso.
Inquirenti piuttosto maltrattati, ovvero il sistema giustizia sotto accusa.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=176069

il 26/4 cosi' riportava la notizia. Uno dei pochi quotidiani che ci e' andato coi piedi di piombo fin dall'inizio.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=173770

Mi fa piacere dirlo, perche' e' uno dei quotidiani che non amo particolarmente.

[Zen lento]

In souplesse, quasi per sorridere di situazioni in cui ben poco c'e' da ridere.

Odio l'estero. Sopratutto quando pare che ci prendano abbondantemente per i fondelli. Ma non hanno i loro accidenti a cui badare?
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle1706340.ece

L'esperto in infanzia, pedofili e centrali di pedofili internazionali organizzati, che assaltano gli asili, rispolvera un caso analogo accaduto in Toscana. Il sospetto e': che anche a Rignano viste le analogie si tratti solo di un bidello ? (nel caso bidella conta tuaggi).
I bidelli sono avvisati, per il resto si prega spegnere i riflettori.
http://massimilianofrassi.splinder.c...074818#comment
Ma non era proprio questo Frassi a sostenere che la centrale pedofila che si e' spostata al sud cerca complicita'insospettabili negli asili , maestre comprese?
Comunque cosi' la cosa e' plausibile. Resterebbe il problema di capire per quale motivo per sparare ai passeri occorra una bomba termonucleare.

Intanto cambia lo slogan. Dalla implorazioni (spesso emesse come condanna per gli increduli) di ascoltare la voce dei bimbi si passa all'invocazione di richiesta di giustizia. E' gia' qualcosa, la pena di morte non fa piu' titolo, gli abusi son ricondotti a "presunti abusi". Se non sara' convincente saranno guai seri per la Procura.
http://www.iltempo.it/approfondiment...spx?id=1190014

Qui Donatella Papi il 24/4 arringa le presunte folle contro l'orrore sociale e avvisa che gli accusatori della caccia alle streghe e dei climi di isteria (che potrei essere io), in realta' non sarebbero altro che pedofili furbi e mascherati (evvai !!! anche a "il Giornale" sono avvertiti)
http://www.comincialitalia.net/inter..._articolo=2761

Oggi la stessa testata (il primo quotidiano del cittadino c'e' scritto), dispiega tutta la sua liberta' di stampa. Firma Gualdo Anselmi che sostiene si tratti a Rignano di un caso di isteria collettiva. Ci han messo 10 giorni, ma alla fine qualche sospetto ce l'hanno.
Si raggiunge ahime' in questo modo il fantastico risultato di mostrare che sotto il medesimo quotidiano (e direttore) esiste tutto e il contrario di tutto (si chiama appunto liberta' di stampa) e che i redattori si possono tranquillamente dare del ccccretino (ah!, il censore a vicenda (ex ante ed ex-post); o, se preferite, che i giorni pari si pu' scrivere una cosa che i giorni dispari e' allegramente smentita come nulla fosse.
http://www.comincialitalia.net/inter..._articolo=2868
Per fortuna non lo legge nessuno.

Cito questo a mo di esempio di quel che e' accaduto al sistema dell'informazione (scritta e parlata), ma potrei farne parecchi, anche del medesimo addetto all'informazione.

La metto un po' sul ridere, giusto per tirarmi su di morale
Lo so che mi maledite in questo forum quieto, ma suvvia qualcosa di frizzante , una botta di adrenalina vera dal sapore neogotico ogni tanto ci vuole ... o no ?!
Poi in fondo si tratta a ben vedere di un grafico, niente di piu' che un meccanismo che ben conosciamo all'origine di un trend.
Voci, affanni, crescita esponenziale, tonfo.

Pero' non temete, tra poco veramente vi tolgo questo supplizio. Il caso e' stato documentato dal suo sorgere, la conclusione e l'iter a venire non intendo seguirli. Avranno a che fare con la giustizia (che non capisco e non mi intrometto), con le istituzioni (che fatico a seguire), con la politica, che in Italia son tutti rebus irrisolti, come lo e' ogni singolo abitante.

Per quel che riguarda l'informazione e il suo rapporto con l'isteria invece il giudizio mi pare ben documentato (qui spendero' ancora qualcosa, poco, non temete). E'un caso lampante di irresponsabilita' professionale (per molti, non per tutti) e di mestatori (piu' o meno in buona fede) che conoscono i vizi del settore e a cui forse si da' eccesso di credito. Il contorno sono figure di scarso scrupolo o sfiorati da pregiudizi, attese, meccanismi scontati di giudizio, cosi' radicati che nemmeno si sa piu' dove alberghino.

I pedofili restano, farne una emergenza nazionale per scoop succulenti e' stata una fesseria totale. Spero che il fenomeno venga rapidamente ricondotto alle sue dimensioni reali, ovvero ben inferiori agli incidenti stradali in agosto o ai casi di morte o infontunio grave sul lavoro. Tutti accadimenti che procurano dolore, difficolta' oltre che ansie, ma meno sconsolanti macerie sociali del caso Rignano. Poi si sa, volendo esiste ben di peggio, sopratutto per l'infanzia non di casa nostra.

Personalmente non chiedo verita', un apprezzabile uso del cervello e una decente e cauta approssimazione al vero sarebbe gia' un discreto successo. Temo che andro' deluso. Il mio dilettantesco, ma scrupoloso, lavoro di documentazione in itinere l'ho fatto.

Apre New York, vediamo come butta.
Zen lento