Mazzalai è produttivo di questi tempi ... nel suo ultimo ricorda gli incentivi in essere ... gli 8000 dollari per la casa che hanno 'aiutato' gli ultimi dati ma il quadro rimane foschissimo ... aggiungo quelli per le auto decentemente risparmiose in cambio delle carriole assetate ... nel penultimo 'che il Governo francese avesse dato mandato ad una commissione di ventidue membri, guidata da tre illustri premi nobel come il "nostro" Amartya Sen, Joseph Stiglitz e Jean Paul Fitoussi di studiare la migliore alternativa per un nuovo indicatore di crescita sostenibile.' ... speriamo bene

meno male Mazzalai rimane attivo ... Setser va a lavorare per Obama e chiude il suo interessante blog

[samantaao]

non capisco come si possa negare l'evidenza palesata da Gaudente
Lo sappiamo tutti che stiamo vivendo sulle spalle di quei poveracci e li stiamo colonizzando con l'utilizzo della moneta
almeno non siamo ipocriti, chi di noi ha fatto con le proprie manine ciò che ha e consuma. non sto dicendo che siamo fannulloni o ladri. siamo solo protetti da un sistema che ci permette di vivere sopra le nostre possibilità creando debito e scaricandolo in giro per il mondo
aspetta che storgano il naso e ti chiedano il baratto... ah è vero, gli si fa la guerra...

[buro67]

Originalmente inviato da samantaao

non capisco come si possa negare l'evidenza palesata da Gaudente
Lo sappiamo tutti che stiamo vivendo sulle spalle di quei poveracci

No.
O almeno non tutti.

Sicuramente sulle spalle di quei poveracci stanno vivendo gli imprenditori che ormai da decenni hanno delocalizzato, galvanizzati dal fatto di poter realizzare beni a costi irrisori e poter sfruttare/ricattare quelle persone come non potevano (loro malgrado) fare qui in occidente.
Facendoci palate di soldi, spesso esentasse o quantomeno eludendo un fottio.

MA tutta la popolazione dei 1000euro/mese non solo non sta vivendo sulle spalle di quei poveracci, ma ne sta subendo le conseguenze.

son dalla parte di Buro67 ... 'ROMA - Il Pil italiano è diminuito, nel secondo trimestre 2009, dello 0,5% rispetto al trimestre precedente e del 6% tendenziale. E' la stima preliminare calcolata dall'istat in valori concatenati con anno di riferimento 2000, corretti per gli effetti di calendario e destagionalizzati. Si tratta del quinto calo consecutivo su base trimestrale e tendenziale. Su base tendenziale è il peggior dato almeno dall'inizio della serie storica nel 1980. Il dato acquisito per il pil 2009 è pari a -5,1%. '

'We are experiencing increases in delinquency and default rates for our entire guaranty book of business, including on loans with fewer risk layers' ... Total nonperforming loans in our guaranty book of business were $171.0 billion on June 30, 2009, compared with $144.9 billion on March 31, 2009, and $119.2 billion on December 31, 2008. '

http://www.calculatedriskblog.com/20...-requests.html

[paologorgo]

La provocazione di Gaudente è, come spesso gli succede, interessante.

Chiunque abbia seguito un po' la vicenda GM sa cosa può rappresentare un gruppo di lavoratori privilegiati (nelle condizioni di lavoro, per diritti acquisiti, ruolo politico, etc. - e la colpa maggiore è delle aziende che lo hanno consentito...) e che questo può portare alla distruzione non dell'azienda, ma della ricchezza costruita in decenni (è vero che nessuno ci ha rimesso, almeno sul FOL, con questa storia, ma alla fine i privilegi dello UAW sono restati, e la mano al portafoglio l'hanno messa quelli che hanno investito/creduto nell'azienda, azionisti e bondholder, ed il taxpayer americano...).

Con macchine dal costo di $ 2,000 prima ancora di entrare in produzione, devi mungere le filiali estere, e distruggere ricchezza, per fare sopravvivere i privilegi, a meno che non hai un mercato monopolistico...

Quando avevo, molto scolasticamente, iniziato a seguire la vicenda speravo che Wagoner avesse gli attributi per portare l'azienda in un Chapter 11 "pilotato", come è adesso di moda dire, ma nel senso di gestito dal management, e non dalla politica - dopo di che, ai tempi, avrebbe spazzato via gli azionisti, ma anche avuto una opportunità eccezionale per ridurre i privilegi dello UAW, e probabilmente consegnato l'azienda ai bondholder o altri investitori, ma senza l'interferenza statale, che alla fine ha giocato per quella parte che più era responsabile del tracollo.

Ovvio che la mia era una visione sbagliata, nessuno poteva prevedere la Lehman ed il crollo dell'economia (ma Ford si era attrezzata per il peggio, considerandolo evidentemente una possibilità...), c'era il problema della reazione del consumatore al Ch 11, etc. etc.

Ma l'effige sul fallimento GM è quella dell'operaio pagato come un avvocato, e dai privilegi senza fine. Che sperava evidentemente che il conto lo pagasse un altro, magari l'operaio cinese il cui mercato è oggi più grande degli USA...

[The Beast]

Originalmente inviato da paologorgo

La provocazione di Gaudente è, come spesso gli succede, interessante.

Chiunque abbia seguito un po' la vicenda GM sa cosa può rappresentare un gruppo di lavoratori privilegiati (nelle condizioni di lavoro, per diritti acquisiti, ruolo politico, etc. - e la colpa maggiore è delle aziende che lo hanno consentito...) e che questo può portare alla distruzione non dell'azienda, ma della ricchezza costruita in decenni (è vero che nessuno ci ha rimesso, almeno sul FOL, con questa storia, ma alla fine i privilegi dello UAW sono restati, e la mano al portafoglio l'hanno messa quelli che hanno investito/creduto nell'azienda, azionisti e bondholder, ed il taxpayer americano...).

Con macchine dal costo di $ 2,000 prima ancora di entrare in produzione, devi mungere le filiali estere, e distruggere ricchezza, per fare sopravvivere i privilegi, a meno che non hai un mercato monopolistico...

Quando avevo, molto scolasticamente, iniziato a seguire la vicenda speravo che Wagoner avesse gli attributi per portare l'azienda in un Chapter 11 "pilotato", come è adesso di moda dire, ma nel senso di gestito dal management, e non dalla politica - dopo di che, ai tempi, avrebbe spazzato via gli azionisti, ma anche avuto una opportunità eccezionale per ridurre i privilegi dello UAW, e probabilmente consegnato l'azienda ai bondholder o altri investitori, ma senza l'interferenza statale, che alla fine ha giocato per quella parte che più era responsabile del tracollo.

Ovvio che la mia era una visione sbagliata, nessuno poteva prevedere la Lehman ed il crollo dell'economia (ma Ford si era attrezzata per il peggio, considerandolo evidentemente una possibilità...), c'era il problema della reazione del consumatore al Ch 11, etc. etc.

Ma l'effige sul fallimento GM è quella dell'operaio pagato come un avvocato, e dai privilegi senza fine. Che sperava evidentemente che il conto lo pagasse un altro, magari l'operaio cinese il cui mercato è oggi più grande degli USA...

Beh qui in Italia qualcosa ( purtroppo per le nuove generazioni ) si muove:

-sistema pensionistico da BENGODI: smantellato
-retribuzioni? Via scala mobile, garanzie, sicurezza del posto e potere d'acquisto.

Altro che generazione 1000 euro, una mia "recente amica" prende ben 600 euri senza contributi nè ferie per lavorare come commessa ( ovviamente barbatrucchi per non farla figurare come dipendente )

[paologorgo]

Originalmente inviato da The Beast

Beh qui in Italia qualcosa ( purtroppo per le nuove generazioni ) si muove:

-sistema pensionistico da BENGODI: smantellato
-retribuzioni? Via scala mobile, garanzie, sicurezza del posto e potere d'acquisto.

Altro che generazione 1000 euro, una mia "recente amica" prende ben 600 euri senza contributi nè ferie per lavorare come commessa ( ovviamente barbatrucchi per non farla figurare come dipendente )

anche alla GM il nuovo assunto guadagnava in linea con il collega dello stabilimento Honda in Tennesse... è che se non trovi il cinese cui fare pagare il conto, lo fai pagare alla prossima generazione.

Prima si risparmiava nella speranza di lasciare qualcosa alla generazione futura, adesso si fanno debiti che "gli altri" pagheranno.

Il problema è che non puoi scegliere generazione...

non credo schiacciare il prestatore d'opera sia la soluzione ... bisogna rimodulare la ripartizione della ricchezza
la globalizzazione doveva servire a portare il benessere dove non c'era mantenendolo dove c'era, non a invertire le posizioni ... tra +10% la Cina e -6% noi ci sarà pure una via di mezzo

[The Beast]

Originalmente inviato da stockuccio

non credo schiacciare il prestatore d'opera sia la soluzione ... bisogna rimodulare la ripartizione della ricchezza
la globalizzazione doveva servire a portare il benessere dove non c'era mantenendolo dove c'era, non a invertire le posizioni ... tra +10% la Cina e -6% noi ci sarà pure una via di mezzo

è un gioco a somma zero, se di là si arricchiscono da qualche parte si impoveriscono

Originalmente inviato da The Beast

è un gioco a somma zero, se di là si arricchiscono da qualche parte si impoveriscono

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