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Vecchio 28-05-2009, 10:59   #1281 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Jan 2009
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tempo fa analizzai i passati decennali in corrispondenza del minimo dei tassi bce, un decennale con cedola 4,25 toccò dopo circa 1 anno il suo massimo (intorno a 110)...oggi il tasso di sconto è molto minore...e siamo sotto i 100

due sono le cose

1) occorre aspettare ancora molto e prima o poi i "110" verranno toccati

2) i 110 non verranno mai toccati ed il mercato non assorbirà mai il tus così basso
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troppidebiti non è connesso   Rispondi citando
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Vecchio 28-05-2009, 11:12   #1282 (permalink)
Si Vis Pacem Para Bellum
 
L'avatar di TheLondoner
 
Data registrazione: Dec 2008
Messaggi: 675
ottimo post, purtroppo i paragoni col passato non possono essere d'aiuto per fare prevsioni in quanto siamo in una situazione nuova rispetto ai primi 5 anni del millenio.
TheLondoner non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 11:51   #1283 (permalink)
Del PIG nn si butta nulla
 
L'avatar di Yunus80
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 3,162
Nel 2004 il BTP in questione era decennale, adesso però la scadenza è solo più di 5 anni. Converrebbe fare il paragone col 2019 4,25% che quota tra 98 e 99.
Insomma, per chi ci crede di strada ce ne sarebbe ancora...
Yunus80 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 12:13   #1284 (permalink)
Utente Senior
 
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Località: bologna
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Citazione:
Originalmente inviato da yellow Visualizza messaggio
Come avessero sganciato una bomba " sull'immobiliare " e non solo :

il T-Bond DECENNALE il 28 Dicembre 2008 siglava 2,095 circa,
il T-Bond DECENNALE il 28 Maggio(oggi ) sigla oltre 3,73%

Ora, più che ai DECENNALI,
ritengo sia utile e significativo monitorare i TRENTENNALI :

il T-Bond TRENTENNALE a fine Dicembre 2008 siglava un 2,60% circa
il T-Bond TRENTENNALE a ieri 27 Maggio2009 siglava un 4,60% circa

P.S senza alcuna pretesa, ma frutto di personali elucubrazioni :
occorre rilevare che il pericolo INFLAZIONE non è alle porte nell'immediato,
ma ancora sotto controllo.

Ma le Materie Prime ( in primis Petrolio/Oil ) hanno iniziato a salire,
complice una possibile ripresa, soprattutto di Cina e India,
alcune non poco ( è di questi giorni l'allarme per gli scarsi investimenti effettuati per nuovi giacimenti petroliferi, e un domani che la domanda ripartisse , il prezzo rischia di schizzare verso nuove vette)

Ma nell'attuale momento, il Market Mover che ritengo più significativo,
potrebbe essere assai più semplice :

le immense EMISSIONI/RICHIESTE OBBLIGAZIONARIE
da parte di TUTTI gli Stati e di migliaia di Aziende.

Poichè la regola BASE di qualsiasi mercato,
dai tempi dell'antichità è e rimane quella della DOMANDA e dell'OFFERTA,
è logico aspettarsi un tale innalzamento,
visto che l'OFFERTA è significativamente ( direi come non mai )
preponderante.

I vari ragionamenti sopra esposti abbinati alla quantità di Carta/Liquidità
immessa costituiscono o possono costituire un innesco micidiale per il futuro.
yellow non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 12:17   #1285 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Oct 2006
Messaggi: 16,951
Citazione:
Originalmente inviato da yellow Visualizza messaggio
Ora, più che ai DECENNALI,
ritengo sia utile e significativo monitorare i TRENTENNALI :

il T-Bond TRENTENNALE a fine Dicembre 2008 siglava un 2,60% circa
il T-Bond TRENTENNALE a ieri 27 Maggio2009 siglava un 4,60% circa

P.S senza alcuna pretesa, ma frutto di personali elucubrazioni :
occorre rilevare che il pericolo INFLAZIONE non è alle porte nell'immediato,
ma ancora sotto controllo.

Ma le Materie Prime ( in primis Petrolio/Oil ) hanno iniziato a salire,
complice una possibile ripresa, soprattutto di Cina e India,
alcune non poco ( è di questi giorni l'allarme per gli scarsi investimenti effettuati per nuovi giacimenti petroliferi, e un domani che la domanda ripartisse , il prezzo rischia di schizzare verso nuove vette)

Ma nell'attuale momento, il Market Mover che ritengo più significativo,
potrebbe essere assai più semplice :

le immense EMISSIONI/RICHIESTE OBBLIGAZIONARIE
da parte di TUTTI gli Stati e di migliaia di Aziende.

Poichè la regola BASE di qualsiasi mercato,
dai tempi dell'antichità è e rimane quella della DOMANDA e dell'OFFERTA,
è logico aspettarsi un tale innalzamento,
visto che l'OFFERTA è significativamente ( direi come non mai )
preponderante.

I vari ragionamenti sopra esposti abbinati alla quantità di Carta/Liquidità
immessa costituiscono o possono costituire un innesco micidiale per il futuro.
Quoto
Imark non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 12:18   #1286 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,665
Citazione:
Originalmente inviato da Yunus80 Visualizza messaggio
Nel 2004 il BTP in questione era decennale, adesso però la scadenza è solo più di 5 anni. Converrebbe fare il paragone col 2019 4,25% che quota tra 98 e 99.
Insomma, per chi ci crede di strada ce ne sarebbe ancora...
ovviamente a toccare i "110" ed anche più visto che il tus e meno della metà, dovrebbe essere il decennale di oggi 2019, hai fatto bene a chiarire...sono concetti un pò astrusi ed io delle volte mi esprimo male


io però ci credo poco, per le motivazioni addotte da yellow sopra
troppidebiti non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 13:06   #1287 (permalink)
stockuccio
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l'impressione che ho (dovuta a Lehman, GM, ecc.) è che gli USA non abbiano troppa voglia di pagare i debiti contratti per cuccarsi i beni prodotti nel mondo ... quindi default vari o svalutazione dollaro con conseguente inflazione ... mi pare che nel mondo si cominci a capire la situazione ,,, i rialzi delle materie prime più che una possibile ripresa forse anticipano l'atteso (almeno da me) crollo del dollaro
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Vecchio 28-05-2009, 18:04   #1288 (permalink)
stockuccio
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Messaggi: n/a
Einhorn lo scorso anno con Lehman ha vinto ... ora pare puntare Moody's http://www.marketwatch.com/story/ein...-shorts-moodys
anche http://zerohedge.blogspot.com/2009/0...nce-notes.html
  Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 18:54   #1289 (permalink)
Utente Senior
 
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Citazione:
Originalmente inviato da stockuccio Visualizza messaggio
Einhorn lo scorso anno con Lehman ha vinto ... ora pare puntare Moody's http://www.marketwatch.com/story/ein...-shorts-moodys
anche http://zerohedge.blogspot.com/2009/0...nce-notes.html

e moody's fa -9%
troppidebiti non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 28-05-2009, 19:19   #1290 (permalink)
stockuccio
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Messaggi: n/a
non voleva certo essere un consiglio operativo, non ne so dare a me stesso figurarsi ad altri
è solo che il soggetto in questione ha dei precedenti .... e credo sia in corso la caccia del prossimo bersaglio

aggiungo ... Einhorn says Moody's has negative net worth $900 mln

altri 110.000 statunitensi per i sussidi ... totale 6,79 milioni, ennesimo record ... le case lasciamo perdere che è meglio

Ultima modifica di stockuccio : 28-05-2009 alle ore 19:33.
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