Complesso Thread Acquatico: le famiglie dei pesci (1 Viewer)

[Ignatius]

E' un casino.
Al supermercato si trova la trota iridea (d'allevamento), di cui non ricordo il nome scientifico; nei torrenti italiani c'è la trota fario (a memoria, "Salmo Trutta Fario").
Su wikipedia c'è la Trota generica "Salmo Trutta" Salmo trutta - Wikipedia.

E poi da lì esplode il mondo:
Salmo trutta - Wikipedia

Il quadro classico
La sistematica del gruppo Salmo trutta è ancora in fase di aggiornamento dato che per molti anni è stata riconosciuta solo la specie Salmo trutta con un certo numero di sottospecie; di alcune di tali sottospecie (Salmo trutta "lacustris", Salmo trutta "fario" e Salmo trutta "trutta") è stata dimostrata l'invalidità[1] dato che se ad una trota di mare (Salmo trutta "trutta") viene impedito il ritorno al mare si trasformerà in una trota di torrente (Salmo trutta "fario"); in altri, numerosi, casi, queste sottospecie sono state elevate al rango di specie valide.
Le nuove specie




Di seguito un elenco delle nuove specie riconosciute per l'Europa:

• Salmo ferox endemica delle isole Britanniche
• Salmo nigripinnis endemica dell'Irlanda
• Salmo stomachicus endemica dell'Irlanda
• Salmo trutta limitata ai tributari dei mari del nord e baltico e dell'Oceano Atlantico
• Salmo carpio endemica del lago di Garda
• Salmo cenerinus endemica dell'Italia settentrionale
• Salmo cettii endemica dell'Italia centromeridionale, della Sardegna, della Sicilia, della Corsica e forse di altre zone mediterranee
• Salmo fibreni endemica del lago di Posta Fibreno
• Salmo marmoratus endemica dell'Italia settentrionale e della Slovenia
• Salmo rhodanensis endemica del fiume Rodano e dei suoi tributari
• Salmo dentex presente nella regione balcanica occidentale
• Salmo farioides presente nella regione balcanica occidentale
• Salmo macedonicus endemica del bacino del fiume Vardar in Macedonia e Grecia
• Salmo montenegrinus endemica dei bacini dei fiumi Neretva e Morača, in Bosnia Erzegovina e Montenegro
• Salmo obtusirostris endemica delle acque di Croazia, Bosnia Erzegovina e Montenegro
• Salmo ohridanus endemica del lago di Ocrida, molto affine alla specie precedente e nettamente distinta dalle altre specie di trote presenti nel lago
• Salmo pelagonicus endemica delle acque di Macedonia e Grecia
• Salmo peristericus endemica del lago di Prespa
• Salmo taleri endemica di alcuni fiumi del Montenegro
• Salmo ciscaucasicus presente nei fiumi Volga, Ural e Terek
• Salmo ezenami endemica del lago Kazenoi-am, nel Daghestan
• Salmo labrax endemica dei tributari del mar Nero, compreso il Danubio ed i suoi affluenti
• Salmo schiefermuelleri endemica di alcuni laghi delle Alpiaustriache, questa specie si considera attualmente estinta

Inoltre abbiamo 4 specie endemiche del lago di Ocrida non ben definite e la cui ripartizione non è nota, soprattutto per l'ibridazione tra i vari gruppi avvenuta in seguito ai ripopolamenti[3]:

• Salmo aphelios
• Salmo balcanicus
• Salmo letnica
• Salmo lumi

Un'altra specie, non strettamente imparentata, Oncorhynchus mykiss è conosciuta come trota iridea.


Le ipotesi più recenti
Recenti ricerche di zoogeografia, corroborate da studi di tassonomia molecolare (soprattutto riguardanti il DNA mitocondriale) hanno dimostrato che gran parte delle specie di trota europee (eccetto alcuni endemismi lacustri come le trote del lago di Ocrida) sono ascrivibili a 3 sole specie, una stirpe mediterranea ribattezzata S. mediterraneus, un ceppo atlantico a cui verrebbe riservato il binomio S. trutta e un ceppo originario della zona caspica (S. caspius). Secondo questa ipotesi tutte le trote italiane (comprese dunque Salmo marmoratus, Salmo carpio, Salmo cettii e Salmo fibreni) apparterrebbero alla specie Salmo mediterraneus e solo la marmorata ed i carpioni del Garda e del Fibreno avrebbero rango sottospecifico mentre le altre rientrerebbero nella variabilità di S. mediterraneus mediterraneus. Peraltro sia la trota fario del nord Italia che la trota sarda o "macrostigma" del centro sud apparterrebbero alla stessa specie e sarebbero geneticamente identiche mostrando come la livrea sia un carattere acquisito e non geneticamente determinato.


​

Ecco, la trota iridea si chiama Oncorhunchus mykiss. Ma si può?

E tutto questo per le trote.

La trota fa parte della famiglia dei salmonidi, insieme al salmone, al salmerino, al temolo...

Il temolo è comparso al mio cospetto solo un paio di volte. Vivo, intendo dire.
Thymallus thymallus - Wikipedia
Ho letto che deve il suo nome al fatto che odora di timo. Ma non l'ho mai annusato, non posso smentire né confermare.
Il movimento del temolo è ben più armonioso di quello che la pinna sproporzionata potrebbe far pensare.

E' un salmonide anche lui. Ma alla fine, che cosa accomuna i salmonidi? La minuscola "pinna adiposa" sulla schiena?
Salmonidae - Wikipedia


E non abbiamo ancora parlato della Tinca, della triglia e del ("fossile vivente") celacanto.

Insomma, è del tutto evidente che questo forum non può fare a meno di uno/a specialista dei pesci, che rimanga collegato 24/7, come dicono gli anglosassoni (24 ore al giorno 7 giorni su 7) per soddisfare eventuali curiosità o dubbi scientifici.

 

[Ignatius]

Che poi, perché il temolo ha diritto ad una sottofamiglia e altri pesci no? Queste sono le cose che la gente vorrebbe sapere!!!

 

[patatina 77]

Che poi, perché il temolo ha diritto ad una sottofamiglia e altri pesci no? Queste sono le cose che la gente vorrebbe sapere!!!

probabilmente se accoppi due esemplari della sottospecie del temolo si hanno esemplari della sottospecie medesima mentre se lo fai con altre sottospecie di pesce potrebbero nascere esemplari della specie derivanti o nuove sottospecie.

Diciamo che la sottospecie del temolo è una sottospecie stabile cioè una razza mentre gli altri sono solo incroci (ibridi)

 

[Ignatius]

probabilmente se accoppi due esemplari della sottospecie del temolo si hanno esemplari della sottospecie medesima mentre se lo fai con altre sottospecie di pesce potrebbero nascere esemplari della specie derivanti o nuove sottospecie.

Diciamo che la sottospecie del temolo è una sottospecie stabile cioè una razza mentre gli altri sono solo incroci (ibridi)

Ma per te, se un tenebroso Salmo labrax ( endemica dei tributari del mar Nero, compreso il Danubio ed i suoi affluenti ) incontra in chat-line una languida Salmo nigripinnis (endemica dell'Irlanda ), e poi si vedono dal vivo, si accoppiano così come niente fosse?
E dove va a finire il romanticismo?

 

[f4f]

Ma per te, se un tenebroso Salmo labrax ( endemica dei tributari del mar Nero, compreso il Danubio ed i suoi affluenti ) incontra in chat-line una languida Salmo nigripinnis (endemica dell'Irlanda ), e poi si vedono dal vivo, si accoppiano così come niente fosse?


E dove va a finire il romanticismo?

nel caso in esame, direi affumicato

 

[patatina 77]

Ma per te, se un tenebroso Salmo labrax ( endemica dei tributari del mar Nero, compreso il Danubio ed i suoi affluenti ) incontra in chat-line una languida Salmo nigripinnis (endemica dell'Irlanda ), e poi si vedono dal vivo, si accoppiano così come niente fosse?
E dove va a finire il romanticismo?

più che altro mi chiedo dove va a finire il salmone considerando che non ne sono mai stati catturati in mare apeto ma solo in prossimità delle foci dei fiumi al loro ritorno.

e poi dicono che non c'è più nulla da scoprire a questo mondo

 

[Ignatius]

Desidero augurare ufficialmente, da parte dello Staff, una buona giornata ai Salmerini (di fonte e non) che ci leggono.

 

[patatina 77]

E' un casino.

Il temolo è comparso al mio cospetto solo un paio di volte. Vivo, intendo dire.

cioè mi sopraggiunge alla mente la tua immagine in vesti simil francescane che t'affacci alla sponda del ruscello e i pesci s'avvicinano per onorarti.


ci tenevo lo sapessi

 

[reginella]

Ignatius, ora ho la conferma scritta che tu sia un PAZZO !!! (faccina che ride e sghignazza)
la domanda è: dove vuoi arrivare??
hai toccato tanti di quei punti che è praticamente impossibile approfondire in un forum di finanza.
ma ora, vi svelo il segreto dei segreti.
tenetevi forte.
pronti??!
ebbene eccolo.
LA TROTA SALMONATA NON ESISTE !!!!!
si tratta di un falso storico.
non fatevi prendere per i fondelli.
trattasi invece di normalissima trota iridea di allevamento nutrita con sfarinati a base di gamberetti.
da questo l'inconfondibile colore rosato delle carni.
nei mercati rionali del pesce è incredibile notare la capacità di raggirere le povere massaie con cartelli che indicano specie d'acqua inesistenti.
"branzino dorato" è una normalissima "salpa" o "sarpa" comunissima nei nostri mari. attenzione però, se non è stata eviscerata al momento della pesca, le sua carni possono risultare piuttosto..... cattive al gusto e così via..
(il temolo odora effettivamente di timo)

 

[reginella]

Ma per te, se un tenebroso Salmo labrax ( endemica dei tributari del mar Nero, compreso il Danubio ed i suoi affluenti ) incontra in chat-line una languida Salmo nigripinnis (endemica dell'Irlanda ), e poi si vedono dal vivo, si accoppiano così come niente fosse?
E dove va a finire il romanticismo?

dimenticavo.
questo tipo di pesci non si accoppia nel modo che intendi tu.
la femmina prepara una spece di "nido" tra i ciotoli del fiume e vi depone le uova che vengono poi fecondate dal maschio, cosa che invece non avviene tra gli squali, nel senso che si accopppiano nel vero senso della parola, ma questo è un altro mondo.