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Vecchio 14-01-2009, 17:11   #31 (permalink)
(╮°-°)╮┳━┳ (╯°□°)╯ ┻━┻
 
L'avatar di popoff
 
Data registrazione: Mar 2007
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Originalmente inviato da i98mark Visualizza messaggio
Qui sono uno dei moderatori (lista a piè di pagina ) per cui posso intervenire in questo genere di situazioni...
adesso ho capito perché hai mollato il fol. qui ti hanno fatto un'offerta che non potevi rifiutare...
popoff non è connesso   Rispondi citando
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Vecchio 14-01-2009, 17:15   #32 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: Oct 2006
Messaggi: 16,951
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Originalmente inviato da popoff Visualizza messaggio
adesso ho capito perché hai mollato il fol. qui ti hanno fatto un'offerta che non potevi rifiutare...
Mi ero leggermente stufato delle polemiche inconcludenti....
Imark non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 18:22   #33 (permalink)
Nuovo forumer
 
L'avatar di roguetrader
 
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Originalmente inviato da Massimo Odiot Visualizza messaggio
Scusa io avevo intenzione di prendere i cct 2014 - 2015 proprio perchè penso (spero) che i tassi torneranno a salire, magari dal 2010... Per questo volevo incrementare i miei cct con pmc 94-95, per poi decidere cosa farne una volta che siano tornati a 99-100... Sbaglio??
la risalita dei tassi a breve farebbe sicuramente bene alle quotazioni dei cct, ma io non credo che avverrà tanto presto.
banalizzando, possiamo dire che l'acquisto del cct è una scommessa sull'appiattimento della curva dei tassi: l'appiattimento verso il basso (tassi a breve giù e tassi a lungo molto giù) al momento preferisco escluderlo come scenario; l'appiattimento verso l'alto (tassi a breve molto più sù e tassi a lungo sù) è credibile ma solo tra svariati mesi, per cui non credo che i cct lunghi possano tornare intorno a 100 così velocemente.
roguetrader non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 18:31   #34 (permalink)
(╮°-°)╮┳━┳ (╯°□°)╯ ┻━┻
 
L'avatar di popoff
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 110
io invece penso che il tasso fisso sia più a rischio perché se rialzano i tassi ci perdi in conto capitale e quindi rimani incastrato. il cct, a mio modesto avviso - è già ai minimi come quotazione.
popoff non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 18:56   #35 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di slowdown
 
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Originalmente inviato da roguetrader Visualizza messaggio
la risalita dei tassi a breve farebbe sicuramente bene alle quotazioni dei cct, ma io non credo che avverrà tanto presto.
banalizzando, possiamo dire che l'acquisto del cct è una scommessa sull'appiattimento della curva dei tassi: l'appiattimento verso il basso (tassi a breve giù e tassi a lungo molto giù) al momento preferisco escluderlo come scenario; l'appiattimento verso l'alto (tassi a breve molto più sù e tassi a lungo sù) è credibile ma solo tra svariati mesi, per cui non credo che i cct lunghi possano tornare intorno a 100 così velocemente.
consentimi di dissentire
secondo me l'acquisto del cct è il rifuggire da qualunque scommessa sui tassi
(ammesso seppur non concesso che il fattore di indicizzazione - bot 6m - segua l'andamento tassi a breve )
si accettano i tassi di mercato pur di non subire perdite in conto capitale

il cct è LA NON SCOMMESSA

che poi sia successo quello che sta succedendo , ... , ma rendiamoci conto che si tratta di una situazione assolutamente fuori dal normale

e non concordo nemmeno col fatto che la risalita dei tassi farebbe bene ai cct ..

slowdown non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 19:17   #36 (permalink)
Rating? No grazie!
 
L'avatar di The Beast
 
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Località: Bologna
Messaggi: 1,080
Citazione:
Originalmente inviato da slowdown Visualizza messaggio

e non concordo nemmeno col fatto che la risalita dei tassi farebbe bene ai cct ..


mmmmh..
criptico...
intendi che poi inseguirebbero inutilmente l'inflazione da cui ci si protegge meglio con indicizzati all'euribor e inflation linked?
The Beast non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 19:50   #37 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di slowdown
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,085
la sola influenza positiva di un rialzo dei tassi sul corso dei cct dove sta?

secondo me sta nella fase transitoria (transitoria perchè il TV si adegua ai tassi VIA CEDOLA ... perchè dovrebbe salire anche il prezzzo? tra le altre cose , lo spread di 0,30 diventa percentualmente basso rispetto alla cedola) quando un po' di gente vende tasso fisso e oassa a tasso variabile (pressione contingente dovuto ad un piccolo incremento di domanda ... che poi scompare , però)

noi , NON rappresentiamo il mercato (e qui devo dire che in molti non se ne rendono conto ...discorso vecchio ...)
non succede mica che in funzione dei tassi si buttano via tutti i cct per andare sul trentennale o viceversa ... magari succede per chi frequenta questo posto ... ma insomma , il mercato è altra cosa
slowdown non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 20:53   #38 (permalink)
carlo
 
L'avatar di samantaao
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,453
se i tassi sono previsti in salita, chi investe lascia il tasso fisso e compra il variabile
se i taasi calano si lascia il tv per il fisso

poi c'è tv e tv a seconda dell'indice di riferimento, dello spread, sicurezza dell'emittente

...il mercato prezza il futuro
__________________
La perfezione non esiste
samantaao non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 14-01-2009, 22:09   #39 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di slowdown
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,085
Citazione:
Originalmente inviato da samantaao Visualizza messaggio
se i tassi sono previsti in salita, chi investe lascia il tasso fisso e compra il variabile
se i taasi calano si lascia il tv per il fisso

poi c'è tv e tv a seconda dell'indice di riferimento, dello spread, sicurezza dell'emittente

...il mercato prezza il futuro

continuo a dissentire
tu estrapoli l'universo da un campione distorto come questo
ma questo campione conta zero

se fosse come tu dici , quale senso avrebbe un titolo a tasso variabile se poi dovesse comportarsi esattamente come un tasso fisso ? (anche se devo riconoscere che tale percezione ha preso- ultimamente - piede ; però - secondo me - questo sta solo a significare che , al solito , gli addetti ai lavori ... forse sono scarsetti , e quelli meno scarsi contano palle , che tanto si beve tutto )

insomma , un nuovo paradigma

non mi adeguo

slowdown non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 15-01-2009, 09:40   #40 (permalink)
Lunga vita e prosperità
 
L'avatar di MrSpock
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 13
Citazione:
Originalmente inviato da slowdown Visualizza messaggio
consentimi di dissentire
secondo me l'acquisto del cct è il rifuggire da qualunque scommessa sui tassi (ammesso seppur non concesso che il fattore di indicizzazione - bot 6m - segua l'andamento tassi a breve )
si accettano i tassi di mercato pur di non subire perdite in conto capitale

il cct è LA NON SCOMMESSA
Concordo sostanzialmente con ciò che dici.
Il CCT è un rifugio a TV che protegge quantomeno da grosse sorprese sui Tassi (a non tutti piace scommettere).
Non bisogna dimenticare che i CCT non sono titoli da trading (anche se in questi ultimi mesi lo sono diventati) ma titoli da cassettista.
I rally di prezzo dovrebbero lasciare quasi indifferente chi punta ad una cedola e portare a scadenza.

Citazione:
Originalmente inviato da slowdown Visualizza messaggio
che poi sia successo quello che sta succedendo , ... , ma rendiamoci conto che si tratta di una situazione assolutamente fuori dal normale

e non concordo nemmeno col fatto che la risalita dei tassi farebbe bene ai cct ..

Verissimo, la situazione attuale in cui indici macroeconomici e finanziari cambiano repentinamente (non ricordo negli ultimi anni una sequenza di calo dei tassi così rapida) va a creare situazioni surreali perchè il mercato deve adeguarsi molto più rapidamente e bruscamente rispetto a una situazione normale di lungo periodo.
I transitori sono secondo me il fulcro di tutto le anomalie viste negli ultimi mesi.

Massimo
MrSpock non è connesso   Rispondi citando
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