Obbligazioni indicizzate inflazione Carcabar: Btp, Etf, Bond, commenti liberi sugli investimenti (5 lettori)

luzzogno

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Anche secondo me, i produttori che ''pare'' siano sotto il prezzo desiderato (o necessario?) iniziano ad essere tanti.

Ovviamente certezza sul prezzo di break even è impossibile averne, senza essere superesperti del settore (che immagino siano vincolati da accordi di non speculazione blablablabla).

Una teoria potrebbe essere fatto tot percento di portafoglio, taglio in 3 la parte desiderata, ingressi a 80, 65, 40 (tanto per dare due numeri).
Ai tempi con l'oro feci così e limitai le perdite.

Alternativa: taglio in 2, prima a 80, e (qui è difficile) la seconda parte fa trading sui ribassi, entrando e uscendo. Così l'ho fatto in venezuela e ho limitato il rischio portando a casa dei trade che facevano uscire le minus che servivano a non pagare altro.

Ovvio, di qui o di la, se schiantasse malissimo l'investimento va storto e fine della storia

@luzzo psa sotto 100... finalmente! peccato essermela persa. Interessante anche la grecia 2019 secondo me, ha dentro di se tanto rateo

@luzzo bis: minerario... conosco pochissimo il settore e il materiale e la ditta, quindi servirebbe un po' di studio per dire qualcosa di sensato

Ciauuuu Settebello:DLoveDurex l'obbligazione mineraria che ho fatto notare:up:è un senior e sta ricomprando le propie obb. a 102,61
Ti faccio notare anche questa SENIOR del nuovo banco popolare porto xs0210172721 5,724%quota stamani a 79 sc.35.
Arrivati stamani le cedole del porto 4,95 solo 2k aspettiamo il 1Nov.che arrivani le 7,25,6,5,6,5,25%btp un camionata e lì vedremo:up::up:
M5S:up:
 

luzzogno

Forumer storico
[FONT=&quot]MILANO (MF-DJ)--I rendimenti dell'Eurozona sono in fase di stabilizzazione dopo le correzioni di giovedì, anche se sui mercati resta una certa tensione. Intanto è partito il collocamento del nuovo Btp Italia a ottobre 2020. [/FONT]
[FONT=&quot]Lo spread a 10 anni tra Btp e Bund si attesta a 164,87 pb, con rendimento al 2,48%. Il differenziale spagnolo quota 132 pb, con costo di finanziamento al 2,16%. [/FONT]
[FONT=&quot]Le tensioni sui mercati finanziari restano su livelli elevati, come affermano gli analisti di Helaba, precisando che nonostante il forte rialzo dei rendimenti periferici sia stato parzialmente invertito venerdì, permangono diverse sfide. "I timori economici, i livelli dei prezzi straordinariamente bassi, il rapido calo delle aspettative sull'inflazione, le bozze di budget insoddisfacenti di Italia e Spagna e l'incertezza politica in Grecia stanno guidando i mercati. In questo scenario, è troppo presto per speculare su un aumento sostenuto del rendimento dei Bund e sul restringimento degli spread", precisano. [/FONT]
[FONT=&quot]I fixed-income strategist di Unicredit affermano che i Bund faticheranno a trovare una direzione precisa in settimana, mentre la ripresa dei bond periferici sarà più evidente. Gli esperti ricordano che venerdì i rendimenti tedeschi hanno terminato la settimana "praticamente invariati" dopo la correzione di venerdì. "Nell'Europa periferica invece gli spread di Italia e Spagna hanno comunque terminato in allargamento di 10-20 pb rispetto alla settimana precedente". [/FONT]
[FONT=&quot]Sul fronte aste, oggi inizia il collocamento del nuovo Btp Italia, il cui ammontare "potrebbe piazzarsi nell'area tra i 10 e i 15 mld euro", sostengono i fixed-income strategist di Unicredit, aggiungendo di aspettarsi 5-6 mld euro di emissioni nel corso della settimana. In particolare, oggi il Belgio emetterà 1,5-2 mld euro di titoli a giugno 2024, marzo 2041 e giugno 2045, mentre mercoledì la Germania collocherà 2 mld euro in Bund ad agosto 2046. "Questa asta potrebbe mettere sotto pressione la parte extra lunga delle curve core", avvertono gli esperti. I rimborsi ammonteranno a circa 11 mld euro. [/FONT]
[FONT=&quot]Sempre nei confronti del Bpt Italia a ottobre 2020 con tasso cedolare minimo all'1,15%, Luca Cazzulani, fixed-income strategist di Unicredit, afferma che molto dipenderà dal clima di mercato dei prossimi giorni. "La domanda potrebbe essere lenta agli inizi, prima di aumentare durante i prossimi giorni con gli investitori che avranno un quadro migliore del mercato". [/FONT]
[FONT=&quot]eli [/FONT]
[FONT=&quot][email protected] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot](END) Dow Jones Newswires[/FONT]
[FONT=&quot]October 20, 2014 03:46 ET (07:46 GMT)[/FONT]
[FONT=&quot]* Binck non è responsabile delle informazioni fornite da terzi. [/FONT]
 

luzzogno

Forumer storico
Movers/EuroMot



+trattati
t. fisso +trattati
t. var.
migliori peggiori
Descrizione c.val. ora BEI TF 6% OT19 ZAR
8.423.279 10.37 R PORTOGHESE TF 4.1%
4.773.901 10.41 MEDIOBANCA TF 3% OT1
2.170.070 10.40 BEI TF 7.5% GE19 ZAR
1.536.930 10.10 BEI TF 8,5% ST24 ZAR
1.442.872 10.38 BEI TF 1% LG18 EUR
1.403.675 9.35. BEI TF 6.75% ST17 ZA
990.652 10.35 BEI AP20 EUR 4,625
985.650 9.46. BEI TF 8.5% LG19 TRY
951.084 10.15 BEI TF 8,75% ST21 TR
836.575 9.59. BEI TF 2,75% NV23 SE
789.494 10.17 BEI DC18 ZAR 9
748.793 10.37 BANCA IMI TF 8,30% G
649.800




Movers/EuroMot



+trattati
t. fisso
+trattati
t. var.
migliori peggiori
Descrizione var% prezzo ora GGB FB32 SC EUR
-2,91 55,35 10.39 GGB FB29 SC EUR
-2,12 57,75 10.22 GGB FB37 SC EUR
-1,79 55,00 10.32 GGB FB27 SC EUR
-1,59 62,00 10.06 GGB FB42 SC EUR
-1,47 54,94 10.28 GGB FB34 SC EUR
-1,34 55,07 10.37 GGB FB25 SC EUR
-1,31 66,13 10.23 GGB FB38 SC EUR
-1,29 55,06 10.14 GENERAL ELEC TV LIBO
-1,19 98,02 10.32 GGB FB35 SC EUR
-1,17 54,90 10.41 GGB TF 3,375% LG17 E
-1,17 91,25 10.32 BEI TF 3% OT33 EUR
-1,10 121,33 10.03 BANCA IMI TF 8,30% G
-0,92 108,00 9.4M5S:up:
9.47.
 

Scarlatti

viva gli orsi!ba.sta.rdi!
E alloraaaa??? Vi siete comperati questo succulento BTP italia???:D

....mannaggia raga, pure io l'ho snobbato, 1.15% + inflaz. .....ma chi si credono di essere, la germania???:eek::D

....me sa che se li dovrà comperare tutti la Cannata!!!:D

Un carcasaluto a tutti!!;)
 

Setteteo

Mind the Global Cucumber
dopo 3 collocamenti con il minigain (un parcheggio liquidità ad alto rendimento alla fine) per la prima volta ho saltato.

Un po' perchè non sono al pc, un po' perchè ho la quota dedicata a queste cose intrappolata nel collocamento unicredit delle poste di luglio che deve ancora andare a mercato...

... inzomma, salto.

Poi as usual basta confrontare con il btp pari scadenza e piazzare l'inflazione a 0. (un po' come i variabili piazzo l'euribor a 0, semplifica i conti e meglio un ''falso negativo'' che un ''falso positivo'')

Salut a tutti, considerando che è il 20 da qui al 30 mi aspetto la solita uscita del tedesco della buba che ''anticipa'' o ''avverte'' il drago del mese nascente.

PS: annata enoica nel deep del chianti potenzialmente buonina (dipende dalle azioni in vigna da luglio in poi), difficilissimo invece a nord dell'appennino. Non frequento le isole ma per sentito dire grande anno per la sardegna.
 

Setteteo

Mind the Global Cucumber
@luzzo il novo bes secondo me è una bella opportunitò, ma alla fine ho preferito il sovrano 2037, buona parte della scelta è dovuta alla quotazione tlx.
Fossi stato investitore estero (quindi senza il delta fiscale 12,5% 27%) probabilmente sarei andato con bes
 

luzzogno

Forumer storico
@luzzo il novo bes secondo me è una bella opportunitò, ma alla fine ho preferito il sovrano 2037, buona parte della scelta è dovuta alla quotazione tlx.
Fossi stato investitore estero (quindi senza il delta fiscale 12,5% 27%) probabilmente sarei andato con bes
Buon giorno e un :ciao::ciao:belli,bekki&brutti:D
Ciauuu Settebello:DDurexLove,guarda che il novo bes comprandolo sul Lux paga il 26%.

Leggete

[FONT=&quot]Coop operaie, spariti i soldi di 17mila soci[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]L’avvocato Carbone: “Gli importi versati non sono risparmi, ma prestiti tutelati da una fidejussione. Sono garantiti solo al 30 per cento” . Gli uffici di via Gallina presi d’assalto da una folla di risparmiatori fin dalle prime ore del mattino[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Oltre 103 milioni di euro del prestito sociale delle Cooperative operaiedi fatto non esistono. È il denaro dei piccoli risparmiatori, circa 17mila, che è sparito. È servito in questi anni come una stampella per reggere tutta la struttura: lo scrivono a chiare lettere i pm Federico Frezza e Matteo Tripani che hanno chiesto al Tribunale civile il fallimento della società e nel contempo la nomina dell’amministratore giudiziario Maurizio Consoli. Si legge nel provvedimento: «Questi 103 milioni di euro la Coop non li ha. Non è che non ne ha 100, non ne ha nemmeno 50 e forse nemmeno 10».[/FONT]
[FONT=&quot]Non ha dubbi l’avvocato Gianfranco Carbone da sempre vicino alla realtà delle Cooperative operaie. «Dopo i provvedimenti dell’autorità giudiziaria e la nomina dell’amministratore tutti coloro che hanno depositato i propri risparmi alle Coop avranno, da oggi, l’amara sorpresa di non poterli ritirare».[/FONT]
[FONT=&quot]Sorpresa che hanno potuto constatare di persona i tanti risparmiatori che questa mattina si sono presentati, inferociti, davanti agli uffici delle Coop di via Gallina. Ufficio che, dopo un primo tentativo di apertura, è stato prontamente richiuso.[/FONT]
[FONT=&quot]Ma concretamente, cosa potranno fare i risparmiatori? «Va fatta una premessa», risponde Carbone. «Gli importi versati alle Coop, tecnicamente, non sono “risparmi” (che come tali sarebbero garantiti fino a 100mila euro dal Fondo interbancario) ma “prestiti” dei soci garantiti dal patrimonio della società e da una fideiussione pari al 30% delle somme depositate di un Istituto bancario».[/FONT]
[FONT=&quot]«Dunque concretamente – continua – se le Coop dovessero fallire coloro che hanno depositato i loro soldi (e si tratta di piccoli risparmiatori con un tetto di depositi di 30 mila euro) avrebbero la certezza di recuperare il 30 per cento dei depositi. La differenza potrebbero sperare di recuperarla solo dopo la liquidazione (fallimentare) del patrimonio delle Cooperative stesse».[/FONT]
[FONT=&quot]E ancora. «Va detto – precisa Carbone – che il loro credito non ha “privilegio” (verrebbero pagati prima i dipendenti, l’ Inps, lo Stato per le imposte). Sarebbe un credito “chirografario” e, al momento, non so prevedere in che percentuale (superiore al 30 per cento) recupererebbero i loro soldi». Dunque poche speranze? «Girando il ragionamento – risponde l’avvocato – in caso di fallimento è certo che perderebbero una percentuale elevata dai loro risparmi fra il 70 ed una quota significativamente minore collegata alla vendita dei beni delle Cooperative».[/FONT]
[FONT=&quot]Ma chi doveva controllare e garantire? «Devo ricordare – risponde – che si sta consolidando una giurisprudenza che attribuisce la responsabilità di risarcire i depositanti all’Ente che avrebbe dovuto controllarne i conti: nel nostro caso la Regione e le sue inutili revisioni ordinarie e straordinarie che non hanno mai fatto emergere la voragine accertata dal consulente della Procura. Ma in questo caso sarebbe necessario avviare azioni giudiziarie contro la Regione, certamente, almeno all’inizio, costose, lunghe e, come ogni causa, incerte nell’esito finale». Secondo Carbone dunque l’unica alternativa a tutto ciò «è che le Coop Operaie non falliscano ed è questo l’auspicio della stessa Procura. In tale caso si tornerebbe a una gestione ordinaria e gli stessi “risparmiatori” vedrebbero riconosciuti i loro crediti. Ritengo sia questo l’obiettivo cui debbono guardare gli stessi risparmiatori contribuendo a creare in città un clima di attenta solidarietà nei confronti dell’impegno dell’amministratore sperando che anche i creditori non avanzino richieste di fallimento».[/FONT]
[FONT=&quot]I tempi sono strettissimi: «Si tratta – dice ancora l’avvocato – di operare per due mesi al massimo. È questo il tempo necessario per capire se è percorribile il piano di salvataggio impostato da alcuna grandi Cooperative nazionali. La tutela effettiva anche dei risparmiatori si può ottenere consolidando la gestione delle Coop e facendole ripartire nel solco della loro centenaria tradizione. Non è né semplice ne facile. Ma non vedo altre strade».[/FONT]
[FONT=&quot]Mi spiace ma devo essere maligno e cattivo: posso ipotizzare che la stragrande maggioranza dei risparmiatori della cooperativa operaia è sempre stata fedele ad un certo credo politico e ad un certo modo di votare? Beh io lo ipotizzo, e come dire non mi sento gran che solidale. (per tutti gli altri, sorry, shit happens)[/FONT]
[FONT=&quot]Vi siete fidati dei compagni?[/FONT]
[FONT=&quot]Cazzi vostri, godetevi il socialismo.[/FONT]
M5S:up:
 

Setteteo

Mind the Global Cucumber
26 è comunque troppo, fosse a fine anno sarebbe ancora ancora tollerabile, ma visto che mi drenano i soldi di volta in volta le probabilità iniziano a farsi sentire.

@le coop Il prezzo dell'ignoranza, mettere soldi dentro una ditta così è più rischioso dei sub di banca marche (o la grecia, che almeno fino a 43 li ricompra la bce)
 

luzzogno

Forumer storico
26 è comunque troppo, fosse a fine anno sarebbe ancora ancora tollerabile, ma visto che mi drenano i soldi di volta in volta le probabilità iniziano a farsi sentire.

@le coop Il prezzo dell'ignoranza, mettere soldi dentro una ditta così è più rischioso dei sub di banca marche (o la grecia, che almeno fino a 43 li ricompra la bce)
Buon dì(non quello Motta:D)e un :ciao::ciao:belli,bekki&brutti
Ciauuu Settebello:DdurexLove :DLuna Smart Bead?Provare x credere:eeh:Hai ragione non riusciamo propio a migliorare intelletualmente(il popolo bue:rolleyes:).

[FONT=&quot]COMMENTO BOND: periferia sotto tensione, spread vicino a 180 pb [/FONT]
[FONT=&quot]MILANO (MF-DJ)--Dopo la seduta negativa di ieri, proseguono le tensioni sul comparto periferico del mercato bond europeo. [/FONT]
[FONT=&quot]Lo spread tra Btp e Bund è in allargamento a 178,70 pb, con rendimento al 2,62% e quello spagnolo è a 146 pb (2,30%). Forte pressione anche sugli Ot portoghesi il cui decennale paga il 3,556% per un differenziale di 271 pb. Infine il benchmark ellenico rende l'8,182% (734 pb). [/FONT]
[FONT=&quot]"I Btp registrano rialzi in termini di rendimento non trascurabili", notano gli analisti di Intesa Sanpaolo. "Andamento opposto per i titoli tedeschi per i quali si registrano modeste flessioni in termini di rendimento", precisano. [/FONT]
[FONT=&quot]"Potrebbe volerci un pò di tempo perchè gli spread periferici tornino sui livelli della scorsa settimana" e cioè intorno ai 145 pb per il differenziale dei Btp e 120 pb per quello dei Bonos, sottolineano i fixed-income strategist di Unicredit, ricordando che ieri "il mercato bond della periferia è rimasto sotto pressione e ha registrato l'allargamento degli spread di Italia e Spagna", rispettivamente fino a 174 pb e 141 pb. I titoli dei Paesi core invece "scambiano stabili". In giornata, stimano gli esperti, "il sentiment misto e i guadagni dei Treasury dovrebbero andare a sostegno dei Bund". [/FONT]
[FONT=&quot]Anche gli strategist di Lloyds Bank si aspettano una fase di consolidamento sui livelli attuali. Gli operatori "attendono l'inflazione Usa di domani e i Pmi dell'area euro di giovedì". Intanto i dati cinesi della notte "hanno indebolito la propensione al rischio", in quanto sono risultati migliori delle attese, attenuando "la prospettiva immediata di ulteriori misure di stimolo a supporto della propensione al rischio da parte dei policy maker" della Cina, osservano gli esperti. [/FONT]
[FONT=&quot]Infine da Lloyds ricordano che oggi la Gran Bretagna collocherá 3 mld gbp di Gilt al 2024. A questo proposito, gli analisti di Lloyds Bank ricordano che il segmento decennale ha performato bene nel contesto di avversione al rischio della scorsa settimana e i rendimenti sono scesi brevemente sotto il 2% per la prima volta dal 2013, ricordano. Da allora, i Gilt hanno ritracciato lievemente, in linea con i mercati core dell'Eurozona, prima di andare in rally nuovamente. Ieri il benchmark ha chiuso al 2,13% in termini di costo di finanziamento. Inoltre il titolo appare conveniente rispetto al bond a marzo 2025. Di conseguenza il contesto dovrebbe "aiutare a generale una buona domanda" in asta, concludono. [/FONT]
[FONT=&quot]Infine prosegue il collocamento del nuovo Btp Italia a ottobre 2020 per gli investitori retail. Nella prima giornata il bond ha ricevuto richieste per 2,955 mld euro, mentre dopo l'apertura di questa mattina le domande sono state di poco superiori ai 55 mln euro. [/FONT]
[FONT=&quot]eli [/FONT]
[FONT=&quot][email protected] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot](END) Dow Jones Newswires[/FONT]
[FONT=&quot]October 21, 2014 03:34 ET (07:34 GMT)[/FONT]
[FONT=&quot]* Binck non è responsabile delle informazioni fornite da terzi. [/FONT]
M5S:up:
 

luzzogno

Forumer storico
Movers/EuroMot



+trattati
t. fisso +trattati
t. var.
migliori peggiori
Descrizione c.val. ora BEI TF 6% OT19 ZAR
3.854.103 10.15 R PORTOGHESE TF 4.1%
2.816.008 10.24 BUND LG15 EUR 3,25
1.882.800 9.36. IMI OPERA IV TF 4,3%
1.241.639 10.22 MEDIOBANCA TF 3% OT1
1.180.589 10.24








Movers/EuroMot



+trattati
t. fisso
+trattati
t. var.
migliori peggiori
Descrizione var% prezzo ora GGB FB38 SC EUR
-3,17 52,19 10.13 GGB FB41 SC EUR
-3,13 52,62 10.22 GGB FB34 SC EUR
-3,10 52,55 9.57. GGB FB32 SC EUR
-3,07 53,11 9.45. GGB FB27 SC EUR
-3,02 60,00 10.19 GGB FB31 SC EUR
-2,34 54,29 10.10 GGB FB33 SC EUR
-2,27 52,58 10.02 GGB FB42 SC EUR
-2,18 53,00 9.52. GGB FB39 SC EUR
-1,83 53,01 9.50. GGB FB28 SC EUR
-1,69 57,51 10.21 GGB FB36 SC EUR
-1,67 53,00 9.48. GGB FB40 SC EUR
-1,49 52,90 9.50. GGB FB35 SC EUR
-1,49 53,00 9.M5S:up:




BEI TF 5,75% DC17 ZA
884.731 10.17 BEI TF 7.5% GE20 ZAR
752.680 10.11 BEI TF 7.5% GE19 ZAR
734.816 10.10 BEI TF 8,5% ST24 ZAR
612.445 9.30. BUND TF 1,5% FB23 EU
536.250 9.52. IFC TF 3,25% GE17 MX
501.780 9.58. BIRS TF 6% ST16 BRL
496.859 9.13. BEI TF 1,875% OT19 U
451.251 10.
 

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