Home Page di InvestireOggi
Le ultime
NEWS
FINANZIARIE
Quotazioni e Grafici E.o.D. Real Time
FTSE Mib
16.654
-15.4

Rispondi
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 30-08-2009, 14:48   #1291 (permalink)
collegio dei patafisici
 
L'avatar di gipa69
 
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
Citazione:
Originalmente inviato da Dario Visualizza messaggio
Perchè indebitarmi in Dollari per investire in Euro/Real etc. che può stare aperta anche mesi, dovrebbe essere più speculativa del trading intraday della leva long o short , e di mille altre operazioni? Anzi se c'è differenza di tassi mi sembra quasi "corretto" indebitarsi/vendere una valuta in modo da svalutare il cambio a favore di un'economia "migliore".

Il carry secondo te è il male dei mali?

Secondo me ha senso solo limitare il rischio sistemico di alcuni operatori ( banche /assicurazioni), gli altri che facciano in libertà (controllando il market abuse moooolto bene su ogni singolo mercato) e chi fallisce si assume la responsabilità.

no secondo me il carry deve essere solo un operazione atta a coprirsi dal rischio svalutativo a favore di chi partendo da un dato paese opera e produce in un altro per il resto non è il male dei mali ma crea innumerevoli problemi:

1)Sfrutta l'anomali che è data dalla libera circolazione dei capitali a livello mondiale ma non da una moneta perfettamente omogenea a livello mondiale.
2)Non è detto che premi un paese più virtuoso anzi spesso premia un paese meno virtuoso come ad esempio il Giappone esacerbando così i suo i problemi strutturali.
3)Personalmente non pensa che con tassi mondiali al 4% medio sia più virtuoso un paese con tassi al 6% rispetto di uno con tassi al 2%, anzi il rischio di afflusso di capitali su un area a favore di un altra potrebbe nel medio periodo o creare degli squilibri che poi portano a delle crisi finanziarie non indifferenti sia in una realtà che nell'altra.

Lla speculazione a leva è solitamente di breve/brevissimo periodo e può causare danni ma di piccola entità alle economie ma una posizione di debito da una parte e credito in unaltra sfruttare il differenziale di tassi mondiali in maniera speculativa e non produttiva può causare molti più problemi ai paesi colpiti da tale speculazione, pensa a diversi paesi dell'europa dell'Est nell'ultima crisi ad esempio.
__________________
The real secret of stock market success still remains (and probably will remain) locked up in the bosoms of a few who are too busy to write, and too rich to feel the need of writing

Henry Howard Harper: The Psychology of Speculation

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/
https://twitter.com/#!/gipa691
gipa69 non è connesso   Rispondi citando
Avviso pubblicitario - i seguenti Banner Pubblicitari permettono al sito di offrirvi il consueto, alto standard qualitativo.
 
Vecchio 30-08-2009, 14:53   #1292 (permalink)
f4f
翠鸟科
 
L'avatar di f4f
 
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
Citazione:
Originalmente inviato da Sharnin 2 Visualizza messaggio
Intanto conviene vaccinarsi.
Citazione:
Originalmente inviato da Sharnin 2 Visualizza messaggio
Adesso il vaccino non c'è ancora.
yess, era 'intanto' ad essere prematuro
quando il virus sarà stabilizzato vedremo cosa fare
__________________
per aspera ad astra,
ma che fatica però
f4f non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 14:55   #1293 (permalink)
f4f
翠鸟科
 
L'avatar di f4f
 
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
Citazione:
Originalmente inviato da Fernando'S Visualizza messaggio
i virus mutano sempre
..non smettono mai di mutare
tante mutazioni non sono perniciose alcune si
i vaccini mutano con i virus...il problema è il time lag e la distribuzione

time lag
distribuzione
anche il maxDD direi, altrimenti il MM che ci sta a fare ?
__________________
per aspera ad astra,
ma che fatica però
f4f non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 15:18   #1294 (permalink)
Utente Senior
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 892
Citazione:
Originalmente inviato da gipa69 Visualizza messaggio
no secondo me il carry deve essere solo un operazione atta a coprirsi dal rischio svalutativo a favore di chi partendo da un dato paese opera e produce in un altro per il resto non è il male dei mali ma crea innumerevoli problemi:

1)Sfrutta l'anomali che è data dalla libera circolazione dei capitali a livello mondiale ma non da una moneta perfettamente omogenea a livello mondiale.
2)Non è detto che premi un paese più virtuoso anzi spesso premia un paese meno virtuoso come ad esempio il Giappone esacerbando così i suo i problemi strutturali.
3)Personalmente non pensa che con tassi mondiali al 4% medio sia più virtuoso un paese con tassi al 6% rispetto di uno con tassi al 2%, anzi il rischio di afflusso di capitali su un area a favore di un altra potrebbe nel medio periodo o creare degli squilibri che poi portano a delle crisi finanziarie non indifferenti sia in una realtà che nell'altra.

Lla speculazione a leva è solitamente di breve/brevissimo periodo e può causare danni ma di piccola entità alle economie ma una posizione di debito da una parte e credito in unaltra sfruttare il differenziale di tassi mondiali in maniera speculativa e non produttiva può causare molti più problemi ai paesi colpiti da tale speculazione, pensa a diversi paesi dell'europa dell'Est nell'ultima crisi ad esempio.
Si si, ma io sono d'accordissimo su buona parte del discorso. Ma non è con la proibizione che si arriva alla soluzione. Non ha mai funzionato per me.
Io sono convinto che l'approdo finale è la moneta unica (il merdo , no?? ) ma non ci si arriva col proibizionismo. Magari la finanza sta solo accelarando dei processi . I problemi per me sono economici e regolatori.

La speculazione a leva è solo di brevissimo? Private equity, strutture varie, fondi AAA con collaterali del 10%.tutta roba in portafogli strutturali. Bisognerebbe proibire tutto allora.

Non so Gipa, è un discorso complicato, proibire sembra la strada sempre corretta quando è successo un casino, ma di fatto mi sembra più populista che altro.
Dario non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 16:19   #1295 (permalink)
Utente Senior
 
L'avatar di Fernando'S
 
Data registrazione: Jan 2000
Località: roma
Messaggi: 9,900
Citazione:
Originalmente inviato da f4f Visualizza messaggio

time lag
distribuzione
anche il maxDD direi, altrimenti il MM che ci sta a fare ?
non confondiamo il sacro col profano
__________________
Fernando'S
Confucio : "Imparare senza riflettere o riflettere senza imparare non vi porta alla buona comprensione".
Isaia : "Hanno occhi e non vedono; hanno orecchie e non odono........
Io : http://www.investireoggi.it/forum/co...o-vt57599.html
Fernando'S non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 16:26   #1296 (permalink)
collegio dei patafisici
 
L'avatar di gipa69
 
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
Citazione:
Originalmente inviato da Dario Visualizza messaggio
Si si, ma io sono d'accordissimo su buona parte del discorso. Ma non è con la proibizione che si arriva alla soluzione. Non ha mai funzionato per me.
Io sono convinto che l'approdo finale è la moneta unica (il merdo , no?? ) ma non ci si arriva col proibizionismo. Magari la finanza sta solo accelarando dei processi . I problemi per me sono economici e regolatori.

La speculazione a leva è solo di brevissimo? Private equity, strutture varie, fondi AAA con collaterali del 10%.tutta roba in portafogli strutturali. Bisognerebbe proibire tutto allora.

Non so Gipa, è un discorso complicato, proibire sembra la strada sempre corretta quando è successo un casino, ma di fatto mi sembra più populista che altro.
Certo che non serve solo proibire ma finchè una generazione di manager bancari e manager del settore pensa di risolvere con il leverage e la leva i loro problemi di redditività è necessario che le regolamentazioni impediscano tutto questo. Quando una nuova generazione di manager del settore finanziari penserà a produrre reddito solo con il sostegno alla parte sana dell'economia e anche della finanza e con una concessione al rischio che non metta a rischio la stabilità propria e del sistema allora forse basterà una regolamentazione meno ferrea.
__________________
The real secret of stock market success still remains (and probably will remain) locked up in the bosoms of a few who are too busy to write, and too rich to feel the need of writing

Henry Howard Harper: The Psychology of Speculation

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/
https://twitter.com/#!/gipa691
gipa69 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 16:27   #1297 (permalink)
f4f
翠鸟科
 
L'avatar di f4f
 
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
Citazione:
Originalmente inviato da Fernando'S Visualizza messaggio
non confondiamo il sacro col profano

hai alzato la palla ....
__________________
per aspera ad astra,
ma che fatica però
f4f non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 16:29   #1298 (permalink)
f4f
翠鸟科
 
L'avatar di f4f
 
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
Citazione:
Originalmente inviato da gipa69 Visualizza messaggio
Certo che non serve solo proibire ma finchè una generazione di manager bancari e manager del settore pensa di risolvere con il leverage e la leva i loro problemi di redditività è necessario che le regolamentazioni impediscano tutto questo. Quando una nuova generazione di manager del settore finanziari penserà a produrre reddito solo con il sostegno alla parte sana dell'economia e anche della finanza e con una concessione al rischio che non metta a rischio la stabilità propria e del sistema allora forse basterà una regolamentazione meno ferrea.
questi sono i veri due problemi-base
1 la leva eccessiva ( ho sentito di leva 30/40)
2 i manager bancari premiati per il rischio e NON puniti ... che poi, come qui si sa, è per me il maggior errore fatto da Obama, IMHO
__________________
per aspera ad astra,
ma che fatica però
f4f non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 18:12   #1299 (permalink)
collegio dei patafisici
 
L'avatar di gipa69
 
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
Citazione:
Originalmente inviato da f4f Visualizza messaggio
questi sono i veri due problemi-base
1 la leva eccessiva ( ho sentito di leva 30/40)
2 i manager bancari premiati per il rischio e NON puniti ... che poi, come qui si sa, è per me il maggior errore fatto da Obama, IMHO
Inoltre quale capacità viene dimostrata nel momento in cui tu migliori il tuo ROE aumentando la leva finanziaria giocando sul fatto che se fallisci tanto ti vengono a salvare?

La leva fino a metà degli anni 90 cioè fino a quando i ROE delle banche erano più ancorati all'andamento economico generale era intorno ai 15/20 poi improvvisamente si è cominciato ad alimentarla in maniera eccessiva.
E' questa filosofia che va eliminata e per farlo bisogna controllare tutte le forme speculative che permeano il mercato. Quando poi questa mentalità verra ridotta a più miti consigli allora forse si potrà ricominciare a dare credito al settore.
__________________
The real secret of stock market success still remains (and probably will remain) locked up in the bosoms of a few who are too busy to write, and too rich to feel the need of writing

Henry Howard Harper: The Psychology of Speculation

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/
https://twitter.com/#!/gipa691
gipa69 non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 30-08-2009, 18:13   #1300 (permalink)
collegio dei patafisici
 
L'avatar di gipa69
 
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
http://opinionidalmondo.investireogg...enza-1253.html
__________________
The real secret of stock market success still remains (and probably will remain) locked up in the bosoms of a few who are too busy to write, and too rich to feel the need of writing

Henry Howard Harper: The Psychology of Speculation

http://opinionidalmondo.investireoggi.it/
https://twitter.com/#!/gipa691
gipa69 non è connesso   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri

« Discussione precedente | Nuova discussione »

Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Disattivato



Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 07:53.


vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
(C) Copyright InvestireOggi 2000-2010
no new posts