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30-08-2009, 14:48
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#1291 (permalink)
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collegio dei patafisici
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
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Citazione:
Originalmente inviato da Dario
Perchè indebitarmi in Dollari per investire in Euro/Real etc. che può stare aperta anche mesi, dovrebbe essere più speculativa del trading intraday della leva long o short , e di mille altre operazioni? Anzi se c'è differenza di tassi mi sembra quasi "corretto" indebitarsi/vendere una valuta in modo da svalutare il cambio a favore di un'economia "migliore".
Il carry secondo te è il male dei mali?
Secondo me ha senso solo limitare il rischio sistemico di alcuni operatori ( banche /assicurazioni), gli altri che facciano in libertà (controllando il market abuse moooolto bene su ogni singolo mercato) e chi fallisce si assume la responsabilità.
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no secondo me il carry deve essere solo un operazione atta a coprirsi dal rischio svalutativo a favore di chi partendo da un dato paese opera e produce in un altro per il resto non è il male dei mali ma crea innumerevoli problemi:
1)Sfrutta l'anomali che è data dalla libera circolazione dei capitali a livello mondiale ma non da una moneta perfettamente omogenea a livello mondiale.
2)Non è detto che premi un paese più virtuoso anzi spesso premia un paese meno virtuoso come ad esempio il Giappone esacerbando così i suo i problemi strutturali.
3)Personalmente non pensa che con tassi mondiali al 4% medio sia più virtuoso un paese con tassi al 6% rispetto di uno con tassi al 2%, anzi il rischio di afflusso di capitali su un area a favore di un altra potrebbe nel medio periodo o creare degli squilibri che poi portano a delle crisi finanziarie non indifferenti sia in una realtà che nell'altra.
Lla speculazione a leva è solitamente di breve/brevissimo periodo e può causare danni ma di piccola entità alle economie ma una posizione di debito da una parte e credito in unaltra sfruttare il differenziale di tassi mondiali in maniera speculativa e non produttiva può causare molti più problemi ai paesi colpiti da tale speculazione, pensa a diversi paesi dell'europa dell'Est nell'ultima crisi ad esempio.
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30-08-2009, 14:53
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#1292 (permalink)
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翠鸟科
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
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Citazione:
Originalmente inviato da Sharnin 2
Intanto conviene vaccinarsi.
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Citazione:
Originalmente inviato da Sharnin 2
Adesso il vaccino non c'è ancora.
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yess, era 'intanto' ad essere prematuro
quando il virus sarà stabilizzato vedremo cosa fare
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per aspera ad astra,
ma che fatica però
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30-08-2009, 14:55
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#1293 (permalink)
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翠鸟科
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
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Citazione:
Originalmente inviato da Fernando'S
i virus mutano sempre
..non smettono mai di mutare
tante mutazioni non sono perniciose alcune si
i vaccini mutano con i virus...il problema è il time lag e la distribuzione 
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sì
time lag
distribuzione
anche il maxDD direi, altrimenti il MM che ci sta a fare ?
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per aspera ad astra,
ma che fatica però
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30-08-2009, 15:18
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#1294 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 892
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Citazione:
Originalmente inviato da gipa69
no secondo me il carry deve essere solo un operazione atta a coprirsi dal rischio svalutativo a favore di chi partendo da un dato paese opera e produce in un altro per il resto non è il male dei mali ma crea innumerevoli problemi:
1)Sfrutta l'anomali che è data dalla libera circolazione dei capitali a livello mondiale ma non da una moneta perfettamente omogenea a livello mondiale.
2)Non è detto che premi un paese più virtuoso anzi spesso premia un paese meno virtuoso come ad esempio il Giappone esacerbando così i suo i problemi strutturali.
3)Personalmente non pensa che con tassi mondiali al 4% medio sia più virtuoso un paese con tassi al 6% rispetto di uno con tassi al 2%, anzi il rischio di afflusso di capitali su un area a favore di un altra potrebbe nel medio periodo o creare degli squilibri che poi portano a delle crisi finanziarie non indifferenti sia in una realtà che nell'altra.
Lla speculazione a leva è solitamente di breve/brevissimo periodo e può causare danni ma di piccola entità alle economie ma una posizione di debito da una parte e credito in unaltra sfruttare il differenziale di tassi mondiali in maniera speculativa e non produttiva può causare molti più problemi ai paesi colpiti da tale speculazione, pensa a diversi paesi dell'europa dell'Est nell'ultima crisi ad esempio.
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Si si, ma io sono d'accordissimo su buona parte del discorso. Ma non è con la proibizione che si arriva alla soluzione. Non ha mai funzionato per me.
Io sono convinto che l'approdo finale è la moneta unica (il merdo , no??  ) ma non ci si arriva col proibizionismo. Magari la finanza sta solo accelarando dei processi . I problemi per me sono economici e regolatori.
La speculazione a leva è solo di brevissimo? Private equity, strutture varie, fondi AAA con collaterali del 10%.tutta roba in portafogli strutturali. Bisognerebbe proibire tutto allora.
Non so Gipa, è un discorso complicato, proibire sembra la strada sempre corretta quando è successo un casino, ma di fatto mi sembra più populista che altro.
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30-08-2009, 16:19
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#1295 (permalink)
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Utente Senior
Data registrazione: Jan 2000
Località: roma
Messaggi: 9,900
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Citazione:
Originalmente inviato da f4f
sì
time lag
distribuzione
anche il maxDD direi, altrimenti il MM che ci sta a fare ?
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non confondiamo il sacro col profano 
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30-08-2009, 16:26
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#1296 (permalink)
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collegio dei patafisici
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
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Citazione:
Originalmente inviato da Dario
Si si, ma io sono d'accordissimo su buona parte del discorso. Ma non è con la proibizione che si arriva alla soluzione. Non ha mai funzionato per me.
Io sono convinto che l'approdo finale è la moneta unica (il merdo , no??  ) ma non ci si arriva col proibizionismo. Magari la finanza sta solo accelarando dei processi . I problemi per me sono economici e regolatori.
La speculazione a leva è solo di brevissimo? Private equity, strutture varie, fondi AAA con collaterali del 10%.tutta roba in portafogli strutturali. Bisognerebbe proibire tutto allora.
Non so Gipa, è un discorso complicato, proibire sembra la strada sempre corretta quando è successo un casino, ma di fatto mi sembra più populista che altro.
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Certo che non serve solo proibire ma finchè una generazione di manager bancari e manager del settore pensa di risolvere con il leverage e la leva i loro problemi di redditività è necessario che le regolamentazioni impediscano tutto questo. Quando una nuova generazione di manager del settore finanziari penserà a produrre reddito solo con il sostegno alla parte sana dell'economia e anche della finanza e con una concessione al rischio che non metta a rischio la stabilità propria e del sistema allora forse basterà una regolamentazione meno ferrea.
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30-08-2009, 16:27
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#1297 (permalink)
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翠鸟科
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
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Citazione:
Originalmente inviato da Fernando'S
non confondiamo il sacro col profano 
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hai alzato la palla .... 
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per aspera ad astra,
ma che fatica però
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30-08-2009, 16:29
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#1298 (permalink)
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翠鸟科
Data registrazione: Oct 2003
Località: taglialegna da CiubeBBa;at Tokyo as Zenigata;capt Orr;lednàcèk;Orazio;and miles to go before I sleep
Messaggi: 32,067
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Citazione:
Originalmente inviato da gipa69
Certo che non serve solo proibire ma finchè una generazione di manager bancari e manager del settore pensa di risolvere con il leverage e la leva i loro problemi di redditività è necessario che le regolamentazioni impediscano tutto questo. Quando una nuova generazione di manager del settore finanziari penserà a produrre reddito solo con il sostegno alla parte sana dell'economia e anche della finanza e con una concessione al rischio che non metta a rischio la stabilità propria e del sistema allora forse basterà una regolamentazione meno ferrea.
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questi sono i veri due problemi-base
1 la leva eccessiva ( ho sentito di leva 30/40)
2 i manager bancari premiati per il rischio e NON puniti ... che poi, come qui si sa, è per me il maggior errore fatto da Obama, IMHO
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per aspera ad astra,
ma che fatica però
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30-08-2009, 18:12
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#1299 (permalink)
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collegio dei patafisici
Data registrazione: Nov 2002
Località: liguria
Messaggi: 14,853
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Citazione:
Originalmente inviato da f4f
questi sono i veri due problemi-base
1 la leva eccessiva ( ho sentito di leva 30/40)
2 i manager bancari premiati per il rischio e NON puniti ... che poi, come qui si sa, è per me il maggior errore fatto da Obama, IMHO
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Inoltre quale capacità viene dimostrata nel momento in cui tu migliori il tuo ROE aumentando la leva finanziaria giocando sul fatto che se fallisci tanto ti vengono a salvare?
La leva fino a metà degli anni 90 cioè fino a quando i ROE delle banche erano più ancorati all'andamento economico generale era intorno ai 15/20 poi improvvisamente si è cominciato ad alimentarla in maniera eccessiva.
E' questa filosofia che va eliminata e per farlo bisogna controllare tutte le forme speculative che permeano il mercato. Quando poi questa mentalità verra ridotta a più miti consigli allora forse si potrà ricominciare a dare credito al settore.
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30-08-2009, 18:13
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#1300 (permalink)
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collegio dei patafisici
Data registrazione: Nov 2002
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