bolla immobiliare cinese: si puo' shortare? (1 Viewer)

[Rindomenceslao]

scusate ragazzi...

sapete dirmi se esiste un qualsiasi strumento che abbia come sottostante il mercato immobiliare cinese?

si puo' shortare la bolla immobiliare cinese?


ascoltate un cretino....qui a breve scoppia e si tira a dietro ancora tutti i mercati immobiliari mondiali!

credo che farà piu' danni di quello ancora in corso ( vedi il ribasso dei prezzi anche del 25% su immobili in california e florida nel 2009 )

io ho googlato, ma non ho trovato nulla in merito...

passo la palla a voi

ciao

 

[bischer0tt0]

io ho un ETF sul mercato immobiliare asiatico
http://it.finance.yahoo.com/q?s=IASP.MI

e non ci penso proprio a vendere, figurati a shortare

bolle da quelle parti non ce ne possono essere per un puro fatto demografico

 

[Mercuzio]

scusate ragazzi...

sapete dirmi se esiste un qualsiasi strumento che abbia come sottostante il mercato immobiliare cinese?

si puo' shortare la bolla immobiliare cinese?


ascoltate un cretino....qui a breve scoppia e si tira a dietro ancora tutti i mercati immobiliari mondiali!

credo che farà piu' danni di quello ancora in corso ( vedi il ribasso dei prezzi anche del 25% su immobili in california e florida nel 2009 )

io ho googlato, ma non ho trovato nulla in merito...

passo la palla a voi

ciao

Scusa è Rindo.....ma per quanto possa essere importante la Cina attualmente.......ma che quazzo di banca si metterebbe in casa prodotti finanziari basati sul debito immobiliare Cinese...?
Ci saranno 3 lirette in giro per il mondo....

saluti

 

[Jolly Roger]

Domanda tecnica: come si fa a shortare un grattacielo di shanghai ???




[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ai8I6Hjthrs[/ame]

 

[FeRR@]

Con un po' di tritolo


Grande Rindo, mi informerò attentamente perchè ti conosco e so che non parli mai tanto per passare il tempo. Ti farò sapere

 

[Mercuzio]

Domanda tecnica: come si fa a shortare un grattacielo di shanghai ???

.....

 

[MATLEY]

sarà...
l'idea è buona... creativa direi... un cippetto ci starebbe... ma questo è un fondo non un eft...

 

[Rindomenceslao]

@ bischerotto: apprezzo il tuo commento. come logica anche io avevo pensato al fattore "demografico" come dici tu...

pero' parlando e interagendo con persone che vivono in varie città cinesi, sta succedendo un fenomeno molto strano nel sotteraneo....

la famiglia media cinese, che forma lo zoccolo duro e che sorregge l'economia cinese, non è piu' in grado di acquistare ( e poi mantenere) una nuova abitazione..
qui stiamo parlando di 300 milioni di famiglie...

poi invito te e tutti gli altri che hanno risposto a leggere qui:

In China, fear of a real estate bubble - washingtonpost.com

in realtà sono mesi che se ne parla della bolla...
lo scorso novembre su CNBC , dove c'è la splendida Maria bartiromo, ho seguito una intervista di un analista cinese il quale diceva di aspettarsi un crollo del real estate a breve...

ora, come ben sappiamo, quando un analista finanziario si permette di dire certe affermazioni in Tv, sappiamo che succede sempre il contrario....


pero' stavolta non credo....
ricordatevi sempre che chi cresce troppo in fretta e per troppo tempo, la paga sempre nel medio periodo....

@ Matley: grazie per aver postato il tuo grafico



ciao

 

[Mercuzio]

@ bischerotto: apprezzo il tuo commento. come logica anche io avevo pensato al fattore "demografico" come dici tu...

pero' parlando e interagendo con persone che vivono in varie città cinesi, sta succedendo un fenomeno molto strano nel sotteraneo....

la famiglia media cinese, che forma lo zoccolo duro e che sorregge l'economia cinese, non è piu' in grado di acquistare ( e poi mantenere) una nuova abitazione..
qui stiamo parlando di 300 milioni di famiglie...

poi invito te e tutti gli altri che hanno risposto a leggere qui:

In China, fear of a real estate bubble - washingtonpost.com

in realtà sono mesi che se ne parla della bolla...
lo scorso novembre su CNBC , dove c'è la splendida Maria bartiromo, ho seguito una intervista di un analista cinese il quale diceva di aspettarsi un crollo del real estate a breve...

ora, come ben sappiamo, quando un analista finanziario si permette di dire certe affermazioni in Tv, sappiamo che succede sempre il contrario....


pero' stavolta non credo....
ricordatevi sempre che chi cresce troppo in fretta e per troppo tempo, la paga sempre nel medio periodo....

@ Matley: grazie per aver postato il tuo grafico



ciao

Potrei essere daccordo con questo concetto se si parla di movimenti borsistici......mentre se parliamo di economia reale non direi che le cose stiano sempre in questi termini......
Gli USA sono cresciuti per decenni a ritmo di 8-10% l'anno.....e nessuno si è mai sognato di dire che per questo la loro economia sarebbe dovuta tracollare....men che mai nel medio periodo (medio per me significa al max 1-1,5anni...)....questo perchè se si parla di economia reale il problema di gestire un surplus di crescita non è certo paragonabile a quello di dover gestire un enorme debito.....e quindi....la Cina è vero che corre troppo....ma ha anche poco debito estero e interno sulle spalle.....mentre non si può dire la stessa cosa degli USA, i quali sono tracollati ultimamente perchè il bilancio tra debito e crescita era insostenibile....

Inoltre la Cina è pur vero che ultimamente risente della congiuntura economica negativa (ma come tutto il mondo del resto)....ma ricordiamoci che se da un lato deve gestire un surplus produttivo dall'altro ha "potenzialmente" ancora circa un miliardo di persone che vivono in contesti pressochè "Rurali" e che pia piano si stanno muovendo verso la modernità....un pò perchè anche là si stà sviluppando una modalità di coltivazione della terra più moderna e produttiva e un pò perchè queste persone sono ancora in movimento verso le grandi città (cosa che è storicamente indice di sviluppo)....le condizioni di vita di un miliardo di persone sostanzialmente si stanno muovendo verso la modernità e questo non può essere un deterrente per lo sviluppo economico di quel paese ma semmai un potenziale....

Insomma....ci sono un mucchio di differenze tra la crisi immobiliare USA e quella che potrebbe essere la crisi cinese, nel senso che negli USA è avvenuta in un contesto economico che era già arrivato allo zenith....e quindi le risorse interne per far fronte al problema non erano sufficenti...mentre da questaltra parte abbiamo un paese in pieno sviluppo economico il cui governo ha le casse piene di soldi....e pochi vincoli sul piano gestionale visto che anche ecologicamente hanno dimostrato di fregarsene e quindi non hanno vincoli se non la loro volontà di creare lavoro.

saluti

 

[bischer0tt0]

Potrei essere daccordo con questo concetto se si parla di movimenti borsistici......mentre se parliamo di economia reale non direi che le cose stiano sempre in questi termini......
Gli USA sono cresciuti per decenni a ritmo di 8-10% l'anno.....e nessuno si è mai sognato di dire che per questo la loro economia sarebbe dovuta tracollare....men che mai nel medio periodo (medio per me significa al max 1-1,5anni...)....questo perchè se si parla di economia reale il problema di gestire un surplus di crescita non è certo paragonabile a quello di dover gestire un enorme debito.....e quindi....la Cina è vero che corre troppo....ma ha anche poco debito estero e interno sulle spalle.....mentre non si può dire la stessa cosa degli USA, i quali sono tracollati ultimamente perchè il bilancio tra debito e crescita era insostenibile....

Inoltre la Cina è pur vero che ultimamente risente della congiuntura economica negativa (ma come tutto il mondo del resto)....ma ricordiamoci che se da un lato deve gestire un surplus produttivo dall'altro ha "potenzialmente" ancora circa un miliardo di persone che vivono in contesti pressochè "Rurali" e che pia piano si stanno muovendo verso la modernità....un pò perchè anche là si stà sviluppando una modalità di coltivazione della terra più moderna e produttiva e un pò perchè queste persone sono ancora in movimento verso le grandi città (cosa che è storicamente indice di sviluppo)....le condizioni di vita di un miliardo di persone sostanzialmente si stanno muovendo verso la modernità e questo non può essere un deterrente per lo sviluppo economico di quel paese ma semmai un potenziale....

Insomma....ci sono un mucchio di differenze tra la crisi immobiliare USA e quella che potrebbe essere la crisi cinese, nel senso che negli USA è avvenuta in un contesto economico che era già arrivato allo zenith....e quindi le risorse interne per far fronte al problema non erano sufficenti...mentre da questaltra parte abbiamo un paese in pieno sviluppo economico il cui governo ha le casse piene di soldi....e pochi vincoli sul piano gestionale visto che anche ecologicamente hanno dimostrato di fregarsene e quindi non hanno vincoli se non la loro volontà di creare lavoro.

saluti

era quello che sintetizzavo parlando di "puro fatto demografico"